OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 1

Come non quotare...
Io ultimamente forse anche un po' per pigrizia mi sono preso una tanica di motomix Stihl e una di Aspen Husqvarna...

alby il low smoke husqvarna è un ottimo prodotto...

khristianv ha scritto:SEMBA UNA CA... MA LA MISCELA E SOPRATTUTTO L'OLIO CONTANO TANTISSIMO...
ANCHE L'OLIO CATENA NON DIMENTICHIAMO..
C'E' GENTE CHE NELL'OLIOO PER LA CATENA CI METTE I RESIDUI DEI CAMBI OLIO AUTO... CA..PITERINA.
(PER NN DIRE ALTRO)

Gentilmente non usare caratteri maiuscoli, equivale ad urlare. Ti ho sentito anch'io dal profondo Sud. Grazie

khristianv ha scritto:SEMBA UNA CA... MA LA MISCELA E SOPRATTUTTO L'OLIO CONTANO TANTISSIMO...
ANCHE L'OLIO CATENA NON DIMENTICHIAMO..
C'E' GENTE CHE NELL'OLIOO PER LA CATENA CI METTE I RESIDUI DEI CAMBI OLIO AUTO... CA..PITERINA.
(PER NN DIRE ALTRO)

cambio residui dell'olio??in teoria l'olio per la macchina,e l'olio per far misciela hanno caratteristiche diverse,quindi,perchè danneggiare una componente così importante??l'olio è l'unico mezzo di lubrificazione che abbiamo,se messo in quantità minori,o eccessive o di scarso valore possiamo danneggiare seriamente il motore(putroppo provato sulla mia pellaccia! )

Non hai capito,
Cristian intendeva dire che molta gente utilizza l'olio esausto del cambio o motore come lubrificante catena.

alby365pro ha scritto:Non hai capito,
Cristian intendeva dire che molta gente utilizza l'olio esausto del cambio o motore come lubrificante catena.

esatto!

khristianv ha scritto:

alby365pro ha scritto:Non hai capito,
Cristian intendeva dire che molta gente utilizza l'olio esausto del cambio o motore come lubrificante catena.

esatto!

questa è la prova di chi legge con poca attenzione! Sorry! Mi sembrava strano in effetti!

Nonno_sprint ha scritto:

khristianv ha scritto:SEMBA UNA CA... MA LA MISCELA E SOPRATTUTTO L'OLIO CONTANO TANTISSIMO...
ANCHE L'OLIO CATENA NON DIMENTICHIAMO..
C'E' GENTE CHE NELL'OLIOO PER LA CATENA CI METTE I RESIDUI DEI CAMBI OLIO AUTO... CA..PITERINA.
(PER NN DIRE ALTRO)

Gentilmente non usare caratteri maiuscoli, equivale ad urlare. Ti ho sentito anch'io dal profondo Sud. Grazie

si ne ero a conoscenza....
ho scritto con foga....

ragazzi...rimaniamo in argomento: olii per miscela...grazie

Salve, sono nuovo del forum. Ho da poco acquistato un decespugliatore con motore kawasaki TJ45E. l'asta credo sia Blue Bird. All'acquisto mi è stato dato un flaconcino da 100 ml di olio 'XP master Gran Prix SINT 2T' (API TC+ / JASO FC) da usare al 2% per la miscela (rodaggio un pò più grasso, 100 ml su 4,5 litri invece che 5). Siccome sono un perfezionista mi sono messo alla ricerca di un olio migliore. Alla fine ho optato per il 'BARDAHL VBA PLUS' specifico per motoseghe e attrezzi da giardino. Le specifiche sono: API TC / JASO FC / ISO EGD. Ho visto degli olii con specifiche più performanti (ES CASTROL Power1 TTS 2T - API TC+ / JASO FD), ma da più parti mi è stato consigliato comunque il BARDAHL. Perchè è la marca che è una garanzia. Volevo chiedere:
1) se l'olio BARDAHL VBA PLUS è 100% sintetico (il rivenditore me lo ha rassicurato ma mi è rimasto il dubbio perchè non è specificato ne sul flacone da 1 litro che ho acquistato nè sul sito del produttore, ciò che invece avviene per altri olii tipo il BARDAHL BSO 2).
2) che percentuale devo usare nella preparazione della miscela, sempre il 2%? (anche questo non è specificato).
3) visto che dosaggi del 1% o 2% significano dosi minime di olio in un mare di benzina, qual'è il modo ottimale per preparare la miscela? Mi chiedevo, non è forse meglio amalgamare il tutto con un bel cucchiaio invece che sbatacchiare la tanica? e l'olio va messo prima della benzina, dopo o a meta? ho letto varie scuole di pensiero a tal proposito .
4) per la conservazione della miscela inutilizzata vanno bene dei contenitori in vetro (ovviamente conservati in assenza di luce), oppure bisogna usare necessariamente taniche di plastica a norma o metalliche perchè il vetro fa qualche reazione chimica con la miscela?
Grazie per i consigli che vorrete darmi...

ciao e benvenuto nella nostra comunità on line
1) pare che sia sintetico. in ogni caso è un ottimo olio.
2) io lo doserei al 2,5%
3) sbatacchiare la tanica funziona. altrimenti funziona bene anche infilare la pistola del compressore nella tanica e soffiare. il fatto che tu metta prima l'olio o prima la benzina è sostanzialmente indifferente: l'olio è più pesante della benzina e pertanto tenderà a scendere verso il fondo (chiaro: non in un minuto e nemmeno in un ora...). quindi una rimescolata fa sempre bene.
4) per la conservazione della benzina e della miscela se ne parla qui:
https://lamotosega.forumattivo.com/t1864-benzina-e-miscela-conservazione-e-durata

Grazie per le dritte Peppone. Per un utente inesperto come me il sito è una miniera di informazioni preziose. Vado subito a leggere la sezione che mi hai indicato. Vorrei approfittare della disponibilità per chiedere ancora una cosa, riguardante però la manutenzione del decespugliatore (chiedo scusa se non sono nella sezione giusta ma devo un attimo orientarmi ). Volevo chiedere se l'ingrassaggio delle BOCCOLE dell'asta di trasmissione è un'operazione che VA' FATTA, pena la rottura dell'asta (similmente all'ingrassaggio della coppia conica) e in caso affermativo con che periodicità (ore di lavoro) e se è una operazione che può essere fatta 'artigianalmente' con un pò di attenzione oppure bisogna portare il decespugliatore in assistenza. Chiedo ciò perchè il manuale del mio decespugliatore non ne fà proprio cenno. PS...il grasso da usare è il medesimo che si usa per la coppia conica?
Grazie ancora...

Fulvio_70 ha scritto:Grazie per le dritte Peppone. Per un utente inesperto come me il sito è una miniera di informazioni preziose. Vado subito a leggere la sezione che mi hai indicato. Vorrei approfittare della disponibilità per chiedere ancora una cosa, riguardante però la manutenzione del decespugliatore (chiedo scusa se non sono nella sezione giusta ma devo un attimo orientarmi ). Volevo chiedere se l'ingrassaggio delle BOCCOLE dell'asta di trasmissione è un'operazione che VA' FATTA, pena la rottura dell'asta (similmente all'ingrassaggio della coppia conica) e in caso affermativo con che periodicità (ore di lavoro) e se è una operazione che può essere fatta 'artigianalmente' con un pò di attenzione oppure bisogna portare il decespugliatore in assistenza. Chiedo ciò perchè il manuale del mio decespugliatore non ne fà proprio cenno. PS...il grasso da usare è il medesimo che si usa per la coppia conica?
Grazie ancora...

qui
https://lamotosega.forumattivo.com/f180-manutenzione-del-decespugliatore
e qui
https://lamotosega.forumattivo.com/f209-aste-e-coppie-coniche

ora ritornaimo in argomento...si parlava di olio per miscela...

Qualche giorno fà ho chiesto parere sul forum riguardo al mio decespugliatore kawasaki tj45e a 2 tempi, in relazione alla dose ottimale per la miscela da fare con olio 'bardahl vba plus' . Mi è stato consigliato di dosare al 2,5 %. Oggi ho bisogno con urgenza di un parere 'aggiornato' per così dire perchè le indicazioni da me fornite non erano propriamenteesatte. Infatti ho appena ricevuto risposta dal sito della bardahl da me contatttato diverso tempo addietro in cui mi si dice che l'olio in questione NON E' totalmente sintetico come pensavo (bella fregatura...i commessi dei negozi non vanno mai ascoltati) e che la dose ottimale suggeritami è fra il 2,5% e il 3% (ci sarà da fidarsi?...e poi...il consiglio mi pare molto vago. Chè fà un poveraccio? dosa al 2.5-2.6...o al 3%?). Faccio presente che il mio dece è ancora IN RODAGGIO (avrò fatto un 20 ORE complessive di lavoro) di cui 5 con un olio semisintetico che mi hanno fatto dosare al 2,2 % (mah...avessi letto prima il forum mannaggia...), un 7-8 ore con miscela fatta al benzinaio (perchè mio cugino ha preso il dece quando non c'ero senza dirmi niente) e le restanti 7-8 ore con il bardahl vba plus al 2% abbondanti. I miei dubbi sono...
1) per quante ore di lavoro durerà ancora il rodaggio del mio strumento (e avrò forse già fatto danni al motore)?
2) a che percentuale devo usare il bardahl non 100% sintetico durante il rodaggio restante e quale percentuale dovrei usare a regime?
3) se decido di passare a un full syntetic (ad esempio il 'Motul 800' o il 'bardahl kxt racing') quale dose per il rodaggio e quale a regime? (a regime credo proprio il 2% avendo letto con attenzione il forum).
Ho letto con attenzione il forum. Mineralii al 4%-5%, semisintetici al 3%-3,5%, sintetici al 2% (a parte quelli più concentrati all'1%). Però vorrei ugualmente se possibile un chiarimento sui tre punti da me indicati, anche per la questione della dose miscela per il rodaggio di cui sò davvero poco, e anche alla luce di quanto suggeritomi dalla bardahl (2,5-3% è molto vago. Soprattutto quanto dosare nel rodaggio e quanto a regime). Grazie mille per i chiarimenti che vorrete darmi.

difficile darti una percentuale esatta , gli oli sono tutti diversi
io farei un 3% un pò abbondante per il rodaggio ed un 3 a regime .
Se non gli hai tirato il collo ( cosa che durante il rodaggio non si dovrebbe fare ) non dovresti avere fatto danni
consiglio spassionato : finisci questo olio e passa ad un 100% sintetico

Fulvio_70 ha scritto:Qualche giorno fà ho chiesto parere sul forum riguardo al mio decespugliatore kawasaki tj45e a 2 tempi, in relazione alla dose ottimale per la miscela da fare con olio 'bardahl vba plus' . Mi è stato consigliato di dosare al 2,5 %. Oggi ho bisogno con urgenza di un parere 'aggiornato' per così dire perchè le indicazioni da me fornite non erano propriamenteesatte. Infatti ho appena ricevuto risposta dal sito della bardahl da me contatttato diverso tempo addietro in cui mi si dice che l'olio in questione NON E' totalmente sintetico come pensavo (bella fregatura...i commessi dei negozi non vanno mai ascoltati) e che la dose ottimale suggeritami è fra il 2,5% e il 3% (ci sarà da fidarsi?...e poi...il consiglio mi pare molto vago. Chè fà un poveraccio? dosa al 2.5-2.6...o al 3%?). Faccio presente che il mio dece è ancora IN RODAGGIO (avrò fatto un 20 ORE complessive di lavoro) di cui 5 con un olio semisintetico che mi hanno fatto dosare al 2,2 % (mah...avessi letto prima il forum mannaggia...), un 7-8 ore con miscela fatta al benzinaio (perchè mio cugino ha preso il dece quando non c'ero senza dirmi niente) e le restanti 7-8 ore con il bardahl vba plus al 2% abbondanti. I miei dubbi sono...
1) per quante ore di lavoro durerà ancora il rodaggio del mio strumento (e avrò forse già fatto danni al motore)?
2) a che percentuale devo usare il bardahl non 100% sintetico durante il rodaggio restante e quale percentuale dovrei usare a regime?
3) se decido di passare a un full syntetic (ad esempio il 'Motul 800' o il 'bardahl kxt racing') quale dose per il rodaggio e quale a regime? (a regime credo proprio il 2% avendo letto con attenzione il forum).
Ho letto con attenzione il forum. Sintetici al 4%-5%, semisintetici al 3%-3,5%, sintetici al 2% (a parte quelli più concentrati all'1%). Però vorrei ugualmente se possibile un chiarimento sui tre punti da me indicati, anche per la questione della dose miscela per il rodaggio di cui sò davvero poco, e anche alla luce di quanto suggeritomi dalla bardahl (2,5-3% è molto vago. Soprattutto quanto dosare nel rodaggio e quanto a regime). Grazie mille per i chiarimenti che vorrete darmi.

il vba plus è un ottimo olio, ma non è 100% sintetico. se non mi sbaglio, la bardahl, per quanto concerne gli oli motore 2 tempi, dichiara 100% sintetico il solo kxt racing ... qui il link al catalogo bardahl http://www.bardahl.it/olio_bardahl/files/cat_lubrificanti.pdf
in particolare il vba plus è in formulazione concentrata per bassi dosaggi, credo sino all'1% in certe condizioni d'uso, non con i nostri motori ... con la diluizione al 2,5% penso che l'olio abbia lavorato perfettamente, se poi vogliamo proprio vivere tranquilli e non crearci patemi d'animo, che sono però più nostri che reali, usiamolo al 3% ... per quanto riguarda l'uso del kxt racing ... si può fare tutto ... anche ordinare alla magigas un fusto di benzina da competizione a 120 ottani ... ma si tratta di prodotti del tutto sproporzionati al motore di un decespugliatore ... sconsiglierei il motul 800, non perché sia un cattivo prodotto, anzi, è uno dei migliori oli esistenti per i due tempi ... lo si capisce anche dal prezzo ... ma è un olio studiato per motori da competizione che girano altissimi, andrebbe bene in una motosega da gara, se lo usiamo in un motore che gira basso, oppure a mezzo acceleratore, ci sporca solo la camera di scoppio e la candela

...quindi, misurino alla mano, potrei usare il bardahl vba plus:
al 3% durante il rodaggio
e poi al 2.5 abbondantino diciamo a regime.
E se volessi esagerare con il bardahl Kxt plus quale dosaggio ESATTO mi consigliereste DURANTE IL RODAGGIO e poi a REGIME?
(Poichè uso il decespugliatore 2t a livello hobbistico non ho limitazione di spesa per l'olio miscela, mi dura una vita, e se il kxt è più performente rispetto al vba plus come mi dite non ci penso due volte).

ops...intendevo bardahl KXT racing (e non plus come ho scritto erroneamente) ...grazie ancora

Fulvio_70 ha scritto:...quindi, misurino alla mano, potrei usare il bardahl vba plus:
al 3% durante il rodaggio
e poi al 2.5 abbondantino diciamo a regime.
E se volessi esagerare con il bardahl Kxt plus quale dosaggio ESATTO mi consigliereste DURANTE IL RODAGGIO e poi a REGIME?
(Poichè uso il decespugliatore 2t a livello hobbistico non ho limitazione di spesa per l'olio miscela, mi dura una vita, e se il kxt è più performente rispetto al vba plus come mi dite non ci penso due volte).

ops...intendevo bardahl KXT racing (e non plus come ho scritto erroneamente) ...grazie ancora

cominciando dalla fine ... capisco che a volte ci si voglia togliere la soddisfazione di usare il meglio che c'è in circolazione, ed allora si potrebbero provare il bardahl bso 2 (visto oggi in rete a 70,00 al litro), il castrol a 747 (e forse scendendo un pelo l'xr77), l'elf htx 976 ... oli esclusivamente da competizione, da due tempi da gran premio, con miscelazione all'1% o giù di lì ... rimane da chiedersi che senso possano avere su un decespugliatore od altro attrezzo analogo ... per decidere la percentuale di miscelazione, come la carburazione, nelle competizioni si prova, si smonta, si guardano candele, pistoni, camere di combustioni, luci, si grippano motori ... anche perché, per avere qualche frazione di cavallo in più, a volte si cerca di smagrire ancora, e si viaggia sempre non troppo distanti dal limite del grippaggio ... con un attrezzo da lavoro bisogna essere ampiamente in zona di sicurezza per non gettare i propri soldi senza motivo, quindi non scenderei sotto il 2% neppure con un sintetico dei migliori ... tranne che l'esame della candela e della camera di scoppio ci dica di scendere ... per il vba plus sono del tutto convinto che al 2,5% lavori benissimo, ma per le stesse ragioni prudenziali, e trattandosi pur sempre di un semisintetico, benché eccellente, io partirei dal 3% a regime, un po' più in rodaggio, salvo scendere se, alla verifica dell'uso, la percentuale risultasse eccessiva

Capito . Effettivamente per un decespugliatore sarebbe sciocco investire su un olio ad altissime prestazioni. Vorrrei precisare, tuttavia, che le mie perplessità sul 'vba plus' della bardahl erano legate solo al fatto che si tratta di un SEMISINTETICO, non certo alla qualita complessiva del prodotto. Ciò perchè ho letto sul forum, e più di una volta, che mentre sui sintetici e sui minerali il dosaggio è praticamente STANDARD, e si và sul sicuro, sui semisintetici è una specie di terno al lotto (Peppone ad esempio li sconsiglia vivamente). E poichè sono un neofita e non ho tanta esperienza nel 'sentire' il motore, ossia non sono in grado di capire bene se sta grippando o è troppo grasso, volevo semplicemente andare sul sicuro. Ciò detto, l'utilità e lo scopo di un forum è proprio di 'condividere' conoscenze ed esperienze, e fidarsi del parere di chi ne sà più di noi. Ragion per cui adotterò i dosaggi sul 'bardahl vba plus' che mi sono stati suggeriti con tanta pazienza. ...grazie ancora....
PS...siccome poi qui si parla di miscele, semplicemente a titolo di curiosità mia e degli internauti del forum vorrei capire come mai degli olii FULL SYNT come il citato KXT racing della bardahl e il Malossi 7.1 abbiano specifiche API TC / JASO FC oppure, ancor meglio, il Motul 800 2t racing specifica API TC ...mentre un olio SEMISINTETICO sebbene di qualità come il Low smoke della husqvarna abbia specifica JASO FD.
Per non parlare del castrol power 1 tts 2t che sul barattolo ha più 'tituli' di jose mourinho a arrigo sacchi messi assieme ma che costa molto meno dei più blasonati olii su' citati e che leggendo un pò il forum non mi è parso poi tutto questo portento.
Insomma a me pare una babele...mi sono fatto una mezza idea che per avere qualità...l'indizio più importante sia il prezzo

rispondendo a fulvio 70
come fa il sito della bardhal a sostenere che l'olio vba plus non è totalmente sintetico
quando poi riporta sulla lattina da 1 lt la "performance level" API TC/JASO FC/ISO-L-EGD.tipica degli olii sintetici.
per i semisintetici viene riportata la sigla API TC/JASO FC, pertanto stando a questi dati il bardhal in questione dovrebbe risultare totalmente sintetico. riguardo la percentuale di ollio,anch'io mi attesto sul 3 per cento a regime . a proposito come ti stai trovando con il vba plus
,

attenzione: i dati API e JASO non qualificano la natura dell'olio (se sintetico o semisintetico o minerale) ma solo le prestazioni refrigeranti e lubrificanti dell'olio. esistono olii minerali calssificati JASO fd....

...che il bardahl vba plus non sia full synt l'ho scoperto perchè non mi 'suonava' che sul sito il bso 2 e il kxt racing venissero per l'appunto identificati tali mentre gli altri no (mi riferisco ai 2 tempi). Un paio di negozianti mi avevano assicurato che TUTTI i bardahl fossero full synt (compreso il vba plus) e un pò mi faceva pensare che ciò fosse vero il prezzo (15€ scontato). Però ho deciso di inviare una mail alla bardahl ponendo tale quesito. E la risposta è stata per l'appunto che il vba plus non è full synt (...se non lo sanno loro ).
Domanda...secondo voi meglio il bardahl vba plus o l'husqvarna low smoke 2t?
Per dumbos...
Non saprei darti una risposta. il decespugliatore lo uso solo da un mesetto e il vba plus l'ho usato solo una volta al 2,2 %. Davvero, non sono in grado di esprimere un giudizio, direi solo sciocchezze. l'unica cosa che ho avvertito è che forse la miscela era un pò magra...vi farò sapere più in là con l'esperienza...

Fulvio_70 ha scritto:
Domanda...secondo voi meglio il bardahl vba plus o l'husqvarna low smoke 2t?

Perchè farsi tanti problemi? Il low smoke è studiato apposta per lavorare su motoseghe e decespugliatori. Così come gli oli marchiati Stihl, Efco, Shindaiwa etc.

Piuttosto mi preoccuperei di avere una macchina sempre carburata a puntino e con il filtro dell' aria tenuto pulitissimo.

ff04410 ha scritto:

Fulvio_70 ha scritto:
Domanda...secondo voi meglio il bardahl vba plus o l'husqvarna low smoke 2t?

Perchè farsi tanti problemi? Il low smoke è studiato apposta per lavorare su motoseghe e decespugliatori. Così come gli oli marchiati Stihl, Efco, Shindaiwa etc.

Piuttosto mi preoccuperei di avere una macchina sempre carburata a puntino e con il filtro dell' aria tenuto pulitissimo.

quoto al 100%

peppone ha scritto:attenzione: i dati API e JASO non qualificano la natura dell'olio (se sintetico o semisintetico o minerale) ma solo le prestazioni refrigeranti e lubrificanti dell'olio. esistono olii minerali calssificati JASO fd....

quoto al 101% (l'1% in più perché è peppone )

Fulvio_70 ha scritto:PS...siccome poi qui si parla di miscele, semplicemente a titolo di curiosità mia e degli internauti del forum vorrei capire come mai degli olii FULL SYNT come il citato KXT racing della bardahl e il Malossi 7.1 abbiano specifiche API TC / JASO FC oppure, ancor meglio, il Motul 800 2t racing specifica API TC ...mentre un olio SEMISINTETICO sebbene di qualità come il Low smoke della husqvarna abbia specifica JASO FD.
Per non parlare del castrol power 1 tts 2t che sul barattolo ha più 'tituli' di jose mourinho a arrigo sacchi messi assieme ma che costa molto meno dei più blasonati olii su' citati e che leggendo un pò il forum non mi è parso poi tutto questo portento.

ha già iniziato il discorso peppone. lo standard jaso classifica gli oli in fb, fc, fd (la classificazione fa è stata abolita) ... per chi ha tempo e voglia di leggere http://www.jalos.or.jp/onfile/pdf/2T_EV0412.pdf ... le differenze fra le tre classificazioni non sono proprio drammatiche, sono probabilmente maggiori tra fb ed fc, ma fra fc ed fd cambia solo il potere detergente alle alte temperature.
riguardo al castrol 1 tts 2t il mio parere, per quello che può valere, è che sia un olio piuttosto buono venduto a prezzo tutto sommato onesto. il prezzo può diventare anche conveniente in caso di offerte, e con la gdo può sempre succedere. in questi giorni, in un brico a pochi chilometri da casa mia, è in vendita a 8,95 al litro. è anche l'olio che da sempre lubrifica il motore della honda nsr di mia moglie, motore che è ben più "tirato" di qualsiasi motosega, ed è ancora oggi in condizioni perfette. fine ot. un difetto che si rimprovera al tts è di non bruciare completamente, di lasciare uscire un certo quantitativo di "vapori" incombusti dalla marmitta. mi sono ricordato adesso che, anni addietro, un ex-rivenditore husqvarna mi aveva detto la stessa cosa dell'olio husky (di allora). sosteneva che non bruciasse completamente, in una certa misura evaporasse, e che la marmitta delle motoseghe husqvarna agevolava l'operazione. non ho la più pallida idea se quanto dettomi allora fosse vero o meno.

salve finalmente ho ritirato il deces.. husqvarna 555rxt.. non ancora provato, pero l'olio husqvarna, è marchiato Jaso FD quindi come classificazione ottima,. pero come gia in post precedenti, risulta dal sito ( sulla confezione non c'è scritto nulla) semisintetico..

ho ancora una bottiglia di castrol tts (jaso FC) , voi cosa fareste, usereste castrol oppure Husqvarna, .

Come da manuale, dicono 2% se usi olio husqvarna, 3% altri olii---

bah,,

saluti al forum