Re: CATENE NORMALI parte 1

pavona61 Gio Nov 22, 2018 9:18 pm

tramonto ha scritto:Magari dico una banalità io, nel caso perdonami. se stai guardando il forum con un telefono probabilmente vedi soli mezza foto e quindi una sola catena. Clicca sopra la foto cosi la vedi tutta e noterai che la Oregon di destra ha i denti più corti della Stihl a sinitra

hai ragione,comunque uso il pc,cliccando sulla foto si vede tutta,non ci ero arrivato,grazie,saluti

tramonto Gio Nov 22, 2018 9:21 pm

nulla, te lo ho detto perchè io in quel momento ero con il telefono e ne vedevo esattamente metà, per questo ci ho pensato, ciao!

Cesare Sab Nov 24, 2018 4:19 pm

Ho trovato questo interessante video che mette a confronto catena da 1,1mm e catena 1,3 mm sempre 1/4. https://www.youtube.com/watch?v=b8-SpcYDp0E.
Con le cose che ci siamo detti prima l'unica caratteristica che velocizza il taglio è lo spessore del taglio stesso, non riesco a trovare da nessuna parte se le catene 1,1mm hanno la larghezza del dente più piccola di una 1/4 da 1,3mm.
L'unica cosa che trovo e che va affilata con lima 3,6mm contro la 4mm della 1/4 classica della oregon

Cesare Sab Nov 24, 2018 5:00 pm

Ho trovato questo interessante video che mette a confronto catena da 1,1mm e catena 1,3 mm sempre 1/4. https://www.youtube.com/watch?v=b8-SpcYDp0E.
Con le cose che ci siamo detti prima l'unica caratteristica che velocizza il taglio è lo spessore del taglio stesso, non riesco a trovare da nessuna parte se le catene 1,1mm hanno la larghezza del dente più piccola di una 1/4 da 1,3mm.
L'unica cosa che trovo e che va affilata con lima 3,6mm contro la 4mm della 1/4 classica della oregon

L'unica catena (eslusa quella sthil pm3) è la barra e catena della SHINDAIWA da 1,1mm, è la nuova barra con catena da 1,1mm che fecero per togliere il problema del saltelio che faceva la SHINDAIWA 251TCS con la sua barra normale. La SHINDAIWA dichiara anche una velocita di taglio maggiore dl 25% rispetto al vecchio gruppo di taglio.

Cesare Mer Nov 28, 2018 5:58 pm

Ho comprato una barra con catena sthil 1/4P 1,1mm e posto le foto per far vedere la differenza tra lei è una catena oregon 3/8 basso profilo 1,1 mm.
rottura catena - CATENE NORMALI parte 1 - Pagina 38 11jmypt

rottura catena - CATENE NORMALI parte 1 - Pagina 38 11jmypt

rottura catena - CATENE NORMALI parte 1 - Pagina 38 2mhzfjq

La differenza è tanta, questa catena dovrebbe affaticare molto meno il motore durante le potature, avere un taglio più netto e pulito ed evitare i vari rimbalsi.

grimgor Mar Dic 11, 2018 9:12 pm

Buonasera,
vorrei qualche consiglio sulla scelta del tipo di catena da utilizzare a seconda dei legni su cui lavorare. Leggendo MOOOLTE pagine di questo argomento non sono riuscito a schiarirmi le idee riguardo la forma migliore a seconda della durezza del legno.
Semitondo, semichisel, chisel. Quando sarebbe meglio usare un tipo di dente al posto di un altro?
Ci sono marche migliori nei vari campi specifici oppure una buona marca su semitondo lo è anche nel chisel?

Matteo.C Mar Dic 11, 2018 9:58 pm

In linea di massima, le catene chisel a dente quadro sono più aggressive, tagliano meglio, di contro sono più delicate, basta poco per rovinare l'affilatura ed è più difficile da rifare. Quelle a dente tondo sono meno aggressive ma l'affilatura è più duratura. Come marchio io mi affido a Stihl e Oregon, non mi hanno mai dato problemi e il prezzo è onesto in rapporto alla qualità, anche se possono costare il doppio o il triplo di catene diciamo anonime, però se devo proprio risparmiare preferisco spendere poco nella motosega che nella catena. Sul tipo di dente da scegliere, difficile consigliare. Se devi fare un po' di tutto, io prenderei quelle a dente tondo, ma è una mia opinione. In particolare i tagli vicino a terra, io ho tutte catene a dente quadro perché me le hanno consigliate in quanto la motosega è molto potente essendo da abbattimento, però non mi trovo benissimo, perché spesso il legno è sporco di granelli di sabbia/terra che rovinano il dente in pochi minuti, Più di una volta ho dovuto affilare prima di aver completato il taglio. In generale, preferisco il dente tondo, ma è una mia opinione, probabilmente troverai anche chi dice il contrario con ragioni altrettanto valide.

grimgor Gio Dic 13, 2018 9:43 am

Quindi immagino che il chisel sia più indicato su legni teneri, dove il tagliente è soggetto a minori sollecitazioni, mentre il tondo è indicato su legni più duri. Sbaglio?
Riguardo al semichisel? E' una via di mezzo che raggruppa il meglio delle due tipologie oppure è un dente che funziona il giusto?

Matteo.C Gio Dic 13, 2018 9:38 pm

Si, però su legni teneri anche il dente tondo rende di più in proporzione. Il vantaggio del dente quadro dovrebbe essere quello di tagliare meglio in ogni caso, ma affaticando meno l'operatore e anche il motore, però di contro lavorando molto di punta si consuma più velocemente l'affilatura. Poi da il meglio di se su motoseghe potenti, più pesanti e stabili. Sulle piccoline potrebbe anche far saltellare la barra. Le semi chisel non le ho mai usate, ma potrebbe essere un compromesso tra le due, ovvero taglia un po' meglio ma dura un po' meno.

Cortinarius Mar Gen 15, 2019 5:34 pm

Ho portato la mia Stihl 036 dal meccanico per piccole cosucce (controllo pignone, regolazione carburazione) e per una catena nuova di riserva. Al momento di prendere la catena tuttavia il meccanico si è reso conto che nonstante sia una barra Rollomatic E da 50 cm accetta catene da 3/8 72 maglie con ~~passo~~ spessore da 1.3 mm. Mi ha detto che queste catene ormai non le fanno più da molto tempo e che è necessario cambiare spranga per avere una catena nuova. Mi ha detto anche che Stihl ormai fa catene ( per questo tipo di motoseghe) da 1.6 mm e in effetti controllando sul sito web è così. Che dite, è necessario davvero cambiare spranga o queste catene ancora si trovano? Mi ha detto anche che usando queste catene ( da 1.3 mm) su queste motoseghe si rischia che la barra si pieghi. Confermate? Mi ha proposto una barra Carlton da 45 o 50 cm per sostituire l'attuale.

falcetto Mar Gen 15, 2019 7:34 pm

E' praticamente tutto vero.
Lo spessore pinna da 1,3 mm sul 3/8" l'ho visto solo su McCulloch mentre Stihl usa lo spessore 1,6 mm.
Sulla reperibilità di una 3/8" spessore 1,3 non sono aggiornato...
La tua barra attuale ovviamente non va bene perché la pinna da 1,6 mm non entra e non scorre in un canale da 1,3 mm (seppur ormai allargato con l'uso).
Che una barra con canale da 1,3 mm si pieghi non è vero ma è ovviamente meno robusta di una da 1,6 mm.
Ho corretto il termine "passo" del tuo post. Saluti
PS: che poi ti abbia proposto Carlton o altro anziché la sua originale Stihl penso sia una sua scelta commerciale.

Cortinarius Mar Gen 15, 2019 7:41 pm

Ciao falcetto, ti ringrazio per l’intervento e per la correzione (mi sono sbagliato). Allora non mi resta che cambiare barra, considerando anche che non è stata mai cambiata da quando la motosega è stata comprata (primi anni 2000).

P.S. sì è un rivenditore di catene e spranghe Carlton.

simmy106 Mar Gen 15, 2019 7:52 pm

Potresti pensare di montare una barra e catena oregon speedcut (sempre che sulla stihl montano). Io l'ho montata su un paio di motoseghe (jonsered e Husquarna) e l'ho trovata molto veloce ed efficente.

falcetto Mer Gen 16, 2019 4:10 pm

Cortinarius ha scritto:...è un rivenditore di catene e spranghe Carlton.

Chiarisci bene perché penso che ti proporrà un assieme di taglio con spessore pinna 1,5 mm (0.058"). Saluti

simmy106 Mer Gen 16, 2019 6:07 pm

Io personalmente lascierei stare Carlton.. andrei sull'originale Stihl o al massimo Oregon

Cortinarius Mer Gen 16, 2019 6:27 pm

Grazie ad entrambi. Valuterò bene, ma prima mi faccio un giro per vedere se effettivamente quelle catene sono introvabili. In ogni caso non la prendo da 50 ma da 45 cm

chicco227 Ven Apr 05, 2019 11:56 pm

falcetto ha scritto:E' praticamente tutto vero.
Lo spessore pinna da 1,3 mm sul 3/8" l'ho visto solo su McCulloch mentre Stihl usa lo spessore 1,6 mm.
Sulla reperibilità di una 3/8" spessore 1,3 non sono aggiornato...
La tua barra attuale ovviamente non va bene perché la pinna da 1,6 mm non entra e non scorre in un canale da 1,3 mm (seppur ormai allargato con l'uso).
Che una barra con canale da 1,3 mm si pieghi non è vero ma è ovviamente meno robusta di una da 1,6 mm.
Ho corretto il termine "passo" del tuo post. Saluti
PS: che poi ti abbia proposto Carlton o altro anziché la sua originale Stihl penso sia una sua scelta commerciale.

Dovrei cambiare barra alla mia Tanaka ecv 4501, avendo ancora in casa una catena nuova Stihl passo 325 con pinna da 1,6 mm e volendola sfruttare ho provato a vedere per una barra Oregon 45 cm.
La barra adatta alla mia mts l'avrei trovata su ebay ma dai dati la catena deve avere 68 maglie mentre la mia ne ha 67 secondo voi monta lo stesso o è troppo corta senza una maglia?
In alternativa ci sarebbe la 40 cm ma con 62 maglie, si possono levare le 5 in più?
Usando molto poco questa mts vorrei fare una cosa da braccino corto.

luca31 Sab Apr 06, 2019 4:28 am

Se non hai altro modo di sfruttare quella catena io monterei una barra da 40 e farei togliere le maglie ok capo

falcetto Sab Apr 06, 2019 9:16 am

@chicco: prima di tutto devi identificare con certezza l'attacco barra della tua motosega.

E' K95 o A41? Hanno entrambe l'asola da 8,2 mm ma cambia l'interasse fori tendicatena e inoltre il K95 ha il foro supplementare per la lubrificazione.
Vuoi comprare una barra da 45 ma tieni presente che in questo caso serve una catena da 72 maglie.
La catena Stihl .325" da 67 maglie è lo standard Stihl per la sua barra da 16"-40 cm.
Potrebbe andare bene anche su barre standard da 40 cm ma dipende dall'escursione del tuo tendicatena e fintanto che è nuova. Quando con l'uso si allungherà ....
E poi verifica bene che la barra non Stihl abbia il canale da 1,6 mm. Saluti

chicco227 Sab Apr 06, 2019 8:45 pm

luca31 ha scritto:Se non hai altro modo di sfruttare quella catena io monterei una barra da 40 e farei togliere le maglie

Grazie, credo anche io che sia la soluzione migliore.

falcetto ha scritto:@chicco: prima di tutto devi identificare con certezza l'attacco barra della tua motosega.

E' K95 o A41? Hanno entrambe l'asola da 8,2 mm ma cambia l'interasse fori tendicatena e inoltre il K95 ha il foro supplementare per la lubrificazione.
Vuoi comprare una barra da 45 ma tieni presente che in questo caso serve una catena da 72 maglie.
La catena Stihl .325" da 67 maglie è lo standard Stihl per la sua barra da 16"-40 cm.
Potrebbe andare bene anche su barre standard da 40 cm ma dipende dall'escursione del tuo tendicatena e fintanto che è nuova. Quando con l'uso si allungherà ....
E poi verifica bene che la barra non Stihl abbia il canale da 1,6 mm. Saluti

La barra originale ha l'asola da 8,2 mm e interasse fori 26 mm diametro 6 mm, la due scelte da me trovate con oregon anche se non esattamente uguali alla mia sono:
attacco K041 con asola da 8,5 e interasse da 26
attacco A074 con asola da 8,2 e interasse da 25 (mi sembra il più adatto mezzzo mm in meno non dovrebbe interferire, al limite una limatina e si allunga) e con A074 ci sarebbero le barre 163PXLBA074 o 183PXLBA074 con canale da 1,6 ma appunto 62 o 68 maglie.
Scusa la mia ignoranza non sapevo dei fori supplementari, se ci sono la barra si può usare lo stesso o serve una mts compatile cioè l'olio non passa dal foro superiore del tendicatena come sulle altre?
Grazie

luca31 Dom Apr 07, 2019 5:31 am

E se vai dal tuo rivenditore , gli ridai indietro la catena stihl che non ti serve a niente e ti fai dare una Oregon con pinna da 1.3 ? Non fai prima? Io l'ho fatto..

chicco227 Dom Apr 07, 2019 7:39 pm

Anche questa potrebbe essere una soluzione.
Altrimenti barra e catena come capitano e rivendo la stihl a qualcuno, mi era rimasta dalla 260 che poi ho rivenduto praticamente nuova non usandola quasi mai ma vedo che il riutilizzo diventa complicato.
Grazie a te e falcetto per le risposte

luca. Gio Mag 16, 2019 1:45 pm

Buondì,

sareste in grado di dirmi il modello esatto della catena da montare su questa spranga?

rottura catena - CATENE NORMALI parte 1 - Pagina 38 Img_2023

Sulla spranga da 30 monterebbe una Oregon Versacut 91VXL045, ma io vorrei mettere la spranga da 25 e non vorrei sbagliare.

luca.

P.S.
Soprattutto non ho idea di quante maglie servano per una barra da 25cm. 40?

falcetto Gio Mag 16, 2019 6:03 pm

La barra mi sembra "parlante": serve una catena 3/8" LP, 40 maglie, spessore pinna 1,3 mm. Saluti

luca31 Gio Mag 16, 2019 6:55 pm

050 è lo spessore della pinna motrice espresso in pollici.

Appena sono al pc unisco questa domanda all' argomento sulle catene ok capo

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