Shindaiwa 451 si spegne in rilascio, fa fatica a riaccendersi

oggi, dopo 3 litri di miscela al2.5% ho deciso che poteva andare per il rodaggio, e l'ho messa al 2%
la prima mezz'ora di utilizzo ok, poi ha iniziato a spegnersi moooolto molto spesso al rilascio del gas, e quando poi andavo a riaccendersi, mi ha fatto tribolare parecchio: in media, mi ci volevano 5-10 tirate di leva per farla partire, magari partiva ma si rispengeva subito; poi una volta ripartita per bene, durante il lavoro tutto ok, salvo poi di nuovo rispegnersi al rilascio dei giri
in tutto questo tempo, il motore non si è mai troppo raffreddato, su un'ora/un'ora e mezza di utilizzo, ho fatto frequenti ma brevi pause, tendenzialmente non sopra i 5 minuti, ma spesso meno
è normale che debba essere ritarata dopo il rodaggio?? a me lì per lì è parso strano, che la parola "rodaggio" non compare mai sul manuale d'uso, che consiglia da subito la miscela al 2%, e quindi semmai avrebbe dovuto essere tarata per viaggiare bene al 2.5%, non al 2%
detto ciò, è solo questione di minimo (regolabile tramite vite T), o bisogna intervenire sulle più complesse L/H, secondo voi?
grazie in anticipo per i pareri/consigli!

Il rodaggio si fa, magari è meno gravoso di tempi passati, ma si fa.
Al termine di questo periodo, può essere necessario ritarare la carburazione.

Ciao pipporan,
normalmente, se si spegne in rilascio allora è indice di carburazione troppo grassa al massimo.
Per prova, avvita in senso orario di 1/8 di giro e se è il caso, ripeti.
Domanda: Attualmente come è regolata la vite "H" ?

Lo spegnimento in rilascio potrebbe anche accadere con la vite "L" troppo grassa.
Attualmente come è regolata la vite "L" ?
L'ideale sarebbe se tu potessi avere un contagiri. (Si trovano sui 20 - 30 euri sul noto sito di vendite online).
Cordialità.

le viti L e H sono come erano di fabbrica, non saprei dirti quanto sono girate...
carburazione grassa?? così mi confondo: se era grassa a maggior ragione avrebbe dovuto dare problemi con la miscela al 2.5% più che al 2%...
cosa mi sfugge??

Consiglio:
A quanto ho capito la macchina è nuova, meglio non giostrare con la carburazione e portarla dove l'hai acquistata.
Se smagrisci troppo e la grippi perdi la garanzia e la macchina oltre che invalidare la garanzia in ogni caso.

Si parla di carburazione non di miscela, la vera miscelazione è la miscela che si crea nel carburatore tra aria e carburante per poi esplodere in camera di scoppio.

Ciao,
come ti ha detto Galero, un conto è la miscela olio-benzina. (normalmente si fa al 2% con olio sintetico, per motoseghe, raffreddate ad aria, con olio classificato Jaso FD o FC).
Altra cosa è la carburazione, ossia il rapporto aria - miscela. (Questo è un rapporto detto "stechiometrico", ossia rapporto fra masse di materia, diciamo in peso specifico, non in volume).

Se non hai dimestichezza a carburare, allora non toccare nulla e falla vedere al venditore, poiché sei in garanzia.
Saluti.

seeeeeeeeeeeeeeee, l'ho comprata online, a 500km da qua...bene che vada ci vuole una settimana/10 giorni prima che mi torni, ma proprio se il tipo è flash, se no ci sta pure svariate settimane (che è il tempo standard di una cosa in garanzia mandata in assistenza!)
però no, non sono molto ferrato nella carburazione l'ho sempre odiata, sia sul 4t che sul 2t; arrivavo a ripulire il carburatore o revisionarlo, ma mai a ritoccare la carburazione (a parte ritoccare il minimo o l'aria, anche perchè fortunatamente, non ho mai davvero avuto il bisogno di andare oltre queste semplici cose)

comunque, mi confermate che NON è normale che si debba ricarburare a tal punto??

Come detto da altri, la carburazione può essere da rivedere dopo un poco di utilizzo di una macchina nuova. Visto l'acquisto online e la scarsa familiarità con la carburazione, ti consiglio di rivogerti ad un rivenditore shindaiwa nella tua zona, esporre il problema e far fare una messa a punto se necessario. Ovviamente aspettati di dover pagare il lavoro svolto.

che una macchina richieda una ricarburazione terminato il rodaggio è normalissimo.
trovati un meccanico nei paraggi e falla ricarburare

Come ulteriore conferma, verifica se a caldo, con freno catena innestato e mettendo il mezzo acceleratore, la motosega parte regolarmente.

ecco, giusto, giusto, mi ero dimenticato una cosa importante: da ieri (cioè da quando sono passato dal 2.5% al 2% di miscela) non è più partita accelerata col mezzo acceleratore!!!

oggi sono riuscito a parlare col rivenditore, che è un discreto conoscitore di questo modello e delle shindaiwa in generale, le vende e le tratta da decenni, lui si è detto piuttosto sicuro che è solo una questione di minimo...io (prima di parlar con lui) lo avevo alzato di 1 giro e mezzo (non volevo esagerare, non conoscendo bene il carburatore): girando la vite ,tenendola contemporaneamente accesa al minimo, non si notava la benchè minima differenza!!!
ed infatti oggi pomeriggio l'ho usata, e come ieri, ad un certo punto dopo un abbattimento-sramatura-pezzatura, come se ad un tratto avessi premuto un interruttore, ha ricominciato col solito verso di ieri: il minimo lo reggeva sempre peggio, finchè ha iniziato a spegnersi e a farmi bestemmiare per riaccenderla

parlando poi col rivenditore, stasera ho alzato ulteriormente il minimo di un altro giro, ed adesso effettivamente parte accelerata normalmente (anzi anche troppo)

spero che abbia ragione lui, e che basti questo; domani la riabbasso di mezzo giro, poi la riuso abbastanza intensivamente e vedrò

ferrari-tractor ha scritto:che una macchina richieda una ricarburazione terminato il rodaggio è normalissimo.

ecco, l'importante è questo, che sia una cosa normale e niente di anomalo segno di malfunzionamenti

se per caso invece non bastasse, penso che la rimanderò da lui, non solo xchè è gratuito (ma mi costa in attesa) quanto perchè è un tipo che finora si è rivelato nient'altro che affidabile e disponibile

grazie a tutti per i consigli e il supporto, vi dico domani come andrà!

Minimo intendi la vite T, del minimo meccanico se bene ho capito.
Quella vite si può regolare alzandola finché la catena resta ferma e quindi avrai un minimo più allegro.

sì, esatto la vite del minimo T
esito: FALLIMENTO!
sono arrivato fino a fine corsa, inutilmente
a tratti sto benedetto minimo si alza, poi per magia inizia a "morire", e girando la vite da un lato o dall'altro non cambia niente...
oggi addirittura ha iniziato dopo un unico taglio sul cavalletto (ovvero 5-6 tagli lunghi, 10 minuti in tutto)

c'ho provato, non vado oltre, domani cerco di portarla in assistenza, il rivenditore dice non ci dovrebbero essere problemi, per una piccolezza (presunta) del genere, a portarla in un centro shindaiwa qua vicino, almeno risparmio settimane per me e 1000km per la motosega

pipporan ha scritto: le viti L e H sono come erano di fabbrica, non saprei dirti quanto sono girate...
carburazione grassa?? così mi confondo: se era grassa a maggior ragione avrebbe dovuto dare problemi con la miscela al 2.5% più che al 2%...
cosa mi sfugge??

Pipporan.... Per miscela grassa non si intende miscela con più olio!
Si intende miscela col rapporto benzina / aria più alto

P.S. per ricarburare non sei obbligato ad andare da un rivenditore Shindawa. La può rifare qualsiasi riparatore di motoseghe di cui ti fidi.

Se vai da un rivenditore Echo/Shindaiwa con scontrino dovrebbe fartela "in garanzia". Gli altri sicuramente no, per poco che possano chiedere.

Ho avuto lo stesso ''problema'' con una 372xp, dopo un pò di pieni ha cominciato a morire ai bassi e non teneva bene il minimo, soprattutto dopo tagli impegnativi dopo che si mollava il gas, risolto aprendo leggermente la vite L e ricarburato a orecchio, cmq, dovrebbe avere dei blocchi fine corsa per non fare danni sulle 2 viti L e H.

Alberto_64 ha scritto: Pipporan.... Per miscela grassa non si intende miscela con più olio!
Si intende miscela col rapporto benzina / aria più alto

Sicuro? Io la vedo diversamente:
miscela grassa = quantità di olio nella benzina troppo alta.
carburazione grassa = quantità di miscela rispetto all'aria aspirata troppo alta.

pardon mi ero confuso tra miscela e carburazione
oggi era davvero impazzita: dopo il primo taglio sul cavalletto (pochi minutio), morta come negli ultimi giorni
nei tagli successivi, ha "sentito" l'aumento del minimo del minimo che gli avevo dato in questi giorni, e sembrava indemoniata, estremamente alta di giri
l'ho portata ad un rivenditore shindaiwa non troppo lontano, è stato molto disponibile, l'ha guardata e provata qualche minuto, responso: carburatore da cambiare completamente, non risponde alle viti di regolazione, nè quella del minimo (e menomale, se no era peggio, volevo dire che non capivo se più quando un motore sale di giri oppure no!!!), nè L/H
non dovrebbero esserci problemi, deve giusto aspettare il via libera da cormik, dato che non l'ho fisicamente comprata da lui, se non ci sono grane forse già sabato la riprendo, ovviamente tutto in garanzia

da un lato preferisco così, almeno non ci possono essere dubbi alcuni sul fatto che è una tara di fabbrica, senza alcuna responsabilità mia
dall'altro, mi pare strano di essere stato proprio io lo sfigato a cui è capitata una macchina semi-professionale così "gravemente" fallata, quante ne capiterà? 1 su 1000?

il meccanico, dopo che gli ho detto che abito in quota, ha detto che non è un problema, e me la carburarà leggermente magra: scusate l'ignoranza, ma non dovrebbe il contrario? il quota l'aria è più rarefatta, quindi la carburazione dovrebbe essere un po' più grassa, ovvero ricca di benzina, no?

pipporan ha scritto: carburatore da cambiare completamente, non risponde alle viti di regolazione, nè quella del minimo (e menomale, se no era peggio, volevo dire che non capivo se più quando un motore sale di giri oppure no!!!), nè L/H

Prova a rimettere a battuta le due viti H e L cioè avvitarle fino in fondo, avendo l'accortezza di non forzare le due viti una volte giunte a battuta. Naturalmente il tutto a motosega spenta, poi svitale di un giro e un quarto ciascuna, regola avvitando la vite T ad un 3/4 di mandata. A volte ho risolto così quando un carburatore non rispondeva più alle regolazione delle viti. Una volta accesa con ritmo allegro le viti hanno ripreso a rispondere alle regolazioni. Saluti

Quella che descrivi è la carburazione base che si discosta poco da quella effettiva ma bisogna toccare la carburazione se si sa cosa fare ed a proprio rischio e pericolo perché si rischia di grippare la macchina.

Si è operazione delicata ma io prima di cambiare il carburatore proverei o farei provare dall'assistenza l'operazione di rimessa a battuta delle viti H e L. Poi se la macchina è in garanzia puoi procedere senza problemi per la sostituzione con carburatore già tarato. Senza rischi e senza costi aggiuntivi!! Saluti

pipporan ha scritto: il meccanico, dopo che gli ho detto che abito in quota, ha detto che non è un problema, e me la carburarà leggermente magra: scusate l'ignoranza, ma non dovrebbe il contrario? il quota l'aria è più rarefatta, quindi la carburazione dovrebbe essere un po' più grassa, ovvero ricca di benzina, no?

Ciao,
il meccanico sa bene il fatto suo.
Se in quota hai meno aria, allora, per mantenere lo stesso rapporto di carburazione, devi carburare con meno miscela, o per dirla impropriamente, con meno benzina.
(altrimenti saresti troppo grasso e il motore non rende).
A volte basta avvitare in senso orario la vite "T" di mezzo giro, o di un giro secondo la quota, e la carburazione va a posto.
Saluti.

A motore ben caldo la casa prescrive:

L 1 + 7/8
H 2 + 7/8

Con regime massimo 12250-12650 giri/min con barra e catena montate.

PaoloSanremo ha scritto:Ciao,
il meccanico sa bene il fatto suo.
Se in quota hai meno aria, allora, per mantenere lo stesso rapporto di carburazione, devi carburare con meno miscela, o per dirla impropriamente, con meno benzina.
(altrimenti saresti troppo grasso e il motore non rende).

ma va che sono un pirla certe volte eh!!!
ovvio, in quota c'è MENO aria, quindi necessita una carburazione MAGRA, con meno aria...vabbè, censuriamo

lucky, forse mi sono spiegato male, il meccanico ha detto che il carburatore era DA BUTTARE VIA, e quindi ne ha richiesto (ad oggi l'ha già fatta, la recupero domani) la sostituzione completa; lì per lì non ha nemmeno indagato troppo, dato che NON RISPONDEVA a nessuna delle 3 viti di regolazione (in realtà, quando io provavo col minimo, rispondeva a sprazzi, oppure rispondeva in ritardo, magari mentre la stavi usando)!
ad dire il vero, fin dall'inizio la motosega mi era sembrato che andasse un po' "piano", ma mi rispondevo che era semplicemente per via del fatto che durante il rodaggio ci andavo piuttosto leggero di gas...!!!
comunque, dovrebbe essere risolto tutto!

stepmeister, 1+7/8 significa un giro+7/8, a stringere?
per quello quindi servirebbe il contagiri, per sapere esattamente quando sei a tot giri per regolare il tutto..!!

No, da tutto chiuso in senso antiorario e senza eventuali blocchi. Strano che il carburatore non risponda, ma finché te lo passa in garanzia...