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Tariffa a metro taglio erba e rovi con decespugliatore

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Messaggio  dan91 Lun Apr 12, 2021 9:51 pm

Buonasera a tutti. Volevo sapere se esiste un tariffario per il taglio dell'erba con decespugliatore e dei rovi (sempre con decespugliatore) a metro, perchè qua dalle mie parti (Liguria) andare a ore è sempre peggio. Attendo vostre risposte. Grazie e buona serata.

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Messaggio  mikhele Mar Apr 13, 2021 5:47 am

Se sai valutare il lavoro,
fai un prezzo forfettario "a corpo".

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Messaggio  galero96 Mar Apr 13, 2021 6:26 am

Che io sappia non esiste un tariffario ma io procedo con un calcolo dell'area da trattare (puoi farlo su google earth) e a ogni metro quadro di superficie assegno un valore di €0.10. 1000 metri quadrati di oliveto con erba non troppo impegnativa e taglio raso ad esempio me lo faccio pagare 100 euro. Credo sia un buon prezzo da cui partire per poi aggiungere qualcosa o togliere in base alla pendenza del terreno, l'erba trovata e gli ostacoli presenti.
Per superfici più piccole io valuto più o meno quanto mi ci vuole a fare il lavoro e di che macchina ho bisogno e se devo fare o meno qualcosa a mano, certo è che sotto i 7 euro l'ora non scendo.
La valutazione poi viene dall'esperienza che io ancora non ho e quindi devo affidarmi ad un calcolo matematico da cui partire, poi dall'altra parte puoi accordarti con il committente sul prezzo.
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Messaggio  dan91 Mar Apr 13, 2021 11:58 am

Ho capito. Perchè dalle mie parti si prende da un minimo di 15 euro l'ora ad un massimo di 20 euro l'ora (taglio di erba e non rovi), ed anche se gli fai il prezzo più basso, i clienti ti stanno sul fiato sul collo per farti finire il prima possibile. Avevo visto su internet alcune tabelle che davano anche 0,20/0,25 euro a metro quadro ma mi sembrava esagerato. Comunque grazie del consiglio.

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Messaggio  galero96 Mar Apr 13, 2021 12:26 pm

Ti ripeto, così è come faccio quando capita qualche lavoretto e poi dipende da molte altre cose.
20 euro è sicuramente esagerato se lasci l'erba lì... Se devi anche rastrellare, soffiare, portare via, e smaltire... non è sicuramente un prezzo esagerato per un'ora di lavoro.
Poi il prezzo si pattuisce prima per cui il tempo è relativo.
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Messaggio  luca31 Mar Apr 13, 2021 1:17 pm

Ragazzi, qui si parla di prezzi e tariffe reali e di chi svolge la professione a norma di legge

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Messaggio  dan91 Mar Apr 13, 2021 1:20 pm

Esatto Luca31. Anche tu vai a metro a tagliare l'erba?

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Messaggio  luca31 Mar Apr 13, 2021 4:41 pm

Quanto prendo al metro? Io prendo dell' asino ...perché sono un hobbista Very Happy .
Faccio fatica a capire cosa cambia a fare preventivo al metro quadro oppure a tempo, tanto la cifra sarà la stessa immagino Very Happy

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Messaggio  Franco2021 Mar Apr 13, 2021 7:26 pm

luca31 ha scritto:....
Faccio fatica a capire cosa cambia a fare preventivo al metro quadro oppure a tempo, tanto la cifra sarà la stessa immagino Very Happy

complimenti a dan e galero, non avevo mai pensato che questo tipo di ''servizio'' reso da un venditore ad un compratore si potesse stimare in modo abbastanza preciso come fate voi.

le differenze che vedo io sono:

1) preventivo a tempo complessivo per fare il lavoro=preventivo a corpo=prezzo fisso, in genere a vantaggio del compratore (a meno di introdurre nel prezzo dei fattori di sicurezza che però lo rendono meno competitivo). Difficile fare un consuntivo per tempo extra, ossia chiedere a posteriori più del preventivato, sebbene in altri ambiti venga fatto (si, l'extra su un lavoro concordato ad un certo prezzo fisso eh eh, ma non era fisso? dice chi paga)

2) preventivo a paga oraria=prezzo variabile con la durata del lavoro, lavoro più lungo prezzo maggiore, in genere a favore del venditore (da verificare che il compratore  abbia capacità di pagare l'eccedente rispetto a quanto si aspetta, ossia che non cada ''stecchito'' quando richiesto di pagare), si usa quando ci sono pochi venditori (o uno solo) oppure il compratore ha ''l'acqua alla gola'' (in questo caso l'erba alla gola eh eh). se il venditore lavora su grandi volumi non gli conviene perché deve finire alla svelta un lavoro per andare a ''mordere'' quello dopo, ma così facendo ''corre'' a suo svantaggio...

3) preventivo a paga al m2=come a corpo il no. 1), in genere a favore della tranquillità del compratore, ma col rischio che l'operatore ''tiri via'' per risparmiare sul tempo di esecuzione. se il compratore vuole solo ''pulire'' va bene, se vuole ''rifinire'' non mi sembra. il rischio del venditore è che se impiega più del previsto erode il proprio margine, al limite ideale (ma non tanto) va in perdita e fa il lavoro a rimessa. anche in questo caso il prezzo al/m2 si può gonfiare per tener conto dei rischi. Per lavori difficili da stimare questa ''riserva'' che si mette nel prezzo risulta in un prezzo piuttosto alto. quindi il compratore per sentirsi ''sicuro'' del prezzo paga un extra prezzo eh eh, cioè paga prima (come prezzo nascosto) quello che nel sistema a ore pagherebbe dopo (come consuntivo) ma non lo sà e gli sembra di essere stato un ''gufo'' di furbizia.

quando si fa un lavoro a paga oraria (il 2).) bisogna pur sempre dire al compratore più o meno quanto durerà, non si può dire quanto dura..dura, anche per ragioni di pianificazione. il bello è che il venditore si ripete nella mente come un mantra il prezzo orario e il compratore si fissa nella mente in modo indelebile la durata, alla fine se si è impiegato più tempo... son testate.

saluti
Franco

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Messaggio  belcanto Mar Apr 13, 2021 8:04 pm

Come la facciamo complicata la cosa.

Si parlava di tariffa:
Un decespugliatore medio costa almeno 5 Euro all'ora fra miscela,filo e ammortamento.
Sotto da 15 euro all'ora non si mette il parmigiano sui maccheroni.Qunti metri in un'ora?

Chi lavora bene ed è apprezzato guadagna clienti e soldi.

Sempre fatto lavoretti con pagamenti solo in natura e solo per un "cliente"
Per due formaggi di mucca chianina si può lavorare da una ora ad una settimana senza rimetterci.
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Messaggio  dan91 Mar Apr 13, 2021 9:27 pm

Comunque rimane la domanda: voi quanto prendete a metro quadro il taglio dell'erba col decespugliatore?

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Messaggio  luca31 Mer Apr 14, 2021 6:33 am

Si, ritorniamo in tema ok capo .
Non sarà facile trovare un confronto su questo argomento, difficile che molti professionisti si sbilancino.
Puoi creare tu un tuo tariffario : eseguendo lavori fai misurazioni, le abbini al tempo che impieghi e poi imposti i prezzi sull' area anziché il tempo. Anche nel sottobosco puoi trovare un tempo medio impiegato nel lavoro e poi lo riporti in spazio

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Messaggio  belcanto Mer Apr 14, 2021 7:46 am

belcanto ha scritto:Qunti metri in un'ora?
Sarà difficile fare i conti,solo con una grande esperienza si potrà fare una approssimazione,constatata l'estrema variabilità del lavoro:erbetta,erboni,rovi... non ha senso.
I semiprofessional in regola che conosco bene,ai quali stringo qualche vite ogni tanto,vanno tutti a ore o a corpo nel caso di lavori ripetuti,prendere o lasciare.
Nessuno si sta arricchendo a 16 - 18 euro l'ora.
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Messaggio  Franco2021 Mer Apr 14, 2021 6:38 pm

non saprei se abbia più senso calcolare il prezzo del lavoro al m2 o chiedere in giro.
spesso il prezzo dipende dalla capacità del committente e zone più ricche o più centrali presumibilmente pagano di più. il prezzo unitario al m2 veramente utile alla fine è quello del tuo concorrente diretto.

comunque io fare cosi: il prezzo al m2 è collegato a quello orario, esempio in un ora faccio mediamente 100m2, il prezzo al m2 è 1/100 di quello orario.

il prezzo orario si definisce come per tutte le attività: costo+margine
nei costi considera: ammortamento per un ora (prezzo di acquisto del dece / numero totale di ore che fa nella vita), benzina consumata in 1 ora, riparazioni stimate riportate a 1 ora, contributi, commercialista o caaf se tieni contabilità.

la paga da aggiungere potrebbe essere da 8 a 10 euro/ora (questo dato l'ho preso dalle Tabelle salariali operai agricoli - in rete).

ad esempio: metti 10 euro/ora di paga, metti 5 euro/ora di costi sono 15 euro/ora, se fai 100m2/ora viene 15/100=0,15 euro/m2 che sta fra lo 0,1 e lo 0,2 citati sopra.

saluti
Franco

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Messaggio  Phil-81 Mer Apr 14, 2021 8:39 pm

Ovviamente non sono un professionista “duro e puro”, ma con la ricevuta di prestazione occasionale qualcosa si fa.- fine o.t.-
Un muratore una volta mi disse “ paga come dico io e lavoro come dici tu, paga come dici tu e lavoro come dico io”.
Lo trovo sensato.
Io comunque faccio sempre a corpo.
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Messaggio  Coccia84 Mer Apr 14, 2021 8:44 pm

io fino ad ora sempre andato ad ora e faccio 15 euro, solo hai più amici arrivo a fare 13. Io non mi sento di prendere in giro nessuno, e in questo modo evito di farmi prendere in giro, in quanto il mio decespugliatore, la mia motosega, e i miei piedi da quando attacco a quando stacco non si fermano mai a parte per le pause giuste che possono essere pieno, bevuta o sistemazione di un problema come il cambio filo. Se al "compratore" non va bene può cercarsene altri di muli.
Quindi in liguria vanno a mq e ti stanno dietro perché gli permettete di farlo secondo me.

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Messaggio  galero96 Mer Apr 14, 2021 8:58 pm

Il punto è che se uno ti chiama e ti dice di dargli un prezzo e tu non riesci a stimare la durata della prestazione cosa gli dici? Lo faccio e poi vediamo?
Per superficie è una cosa molto più istantanea secondo me e permette di avere subito un'idea del lavoro.
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Messaggio  dan91 Mer Apr 14, 2021 9:19 pm

Se vedo che alcuni clienti mettono pressione, una volta glielo dico alle buone, ma alla seconda prendo e me ne vado. Purtroppo di clienti se ne trovano e se ne troveranno di tutti i tipi...
Comunque ritornado al discorso se andare a prezzo orario o a metro. E' logico che si guadagna di più a metro (a botta), però basta fare i calcoli giusti del caso. Era solo sapere se qualcuno aveva una di ste tabelle da farmi vedere o dirmi dove poterla scaricare gratuitamente da Internet, tutto qua.

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Messaggio  Coccia84 Ven Apr 16, 2021 4:22 pm

galero96 ha scritto:Il punto è che se uno ti chiama e ti dice di dargli un prezzo e tu non riesci a stimare la durata della prestazione cosa gli dici? Lo faccio e poi vediamo?
Per superficie è una cosa molto più istantanea secondo me e permette di avere subito un'idea del lavoro.

È molto semplice, io ti dò il prezzo che "stimo" e ti avverto che è una stima e che comunque voglio 15 euro l`ora punto. Se poi tu vuoi chi ti stima qualcosa e la sua stima la prendi per valore esatto io me ne sto a casa che magari ci guadagno uguale.
È un po come quando si va a vedere un lavoro col trattore per trinciare, si da una stima, ma se io vedo il terreno con sopra l`erba ti dico che un ettaro te lo faccio in due ore. Ma quando mi presento il tuo terreno è pieno di buche che non mi fa viaggiare alla velocità prevista dalla stima io il lavoro te lo faccio per le ore che poi vengono fuori non certo per le due ore stimate.
Per questo dico che forse si dovrebbe lasciare la gente provare l`ebrezza del lavoro se proprio vuole.

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Messaggio  galero96 Ven Apr 16, 2021 7:40 pm

A dire il vero lo trovo un ragionamento fin troppo corretto che però la gente non capisce ed allora faccio a m² ma sono lavori sporadici che non mi capita di fare spesso e non ho nemmeno l'occhio per stimare il tempo di lavoro.
Certamente sarebbe bello dire lo faccio e vediamo quanto viene ma chi è dall'altro lato deve anche sapere (più o meno) quanto spende.
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Messaggio  Franco2021 Ven Apr 16, 2021 8:11 pm

c'era questo criterio: quando si vende un servizio il prezzo minimo deve essere costo x 3.
provo a fare il conto per il decespugliatore, facciamo un 50cc 3cv.

-benzina:2,10 euro/h
-olio: 0,36 euro/h
-ammortamento: 1,37 euro/h
-manutenzione (riparazioni): 0,27 euro/h
-costi amministrativi/assicurativi/previdenziali:2,0 euro/h
-trasporto da/per cantiere: 1,0 euro/h
-sorprese:1 euro/h
TOTALE COSTI=8 euro/ora
PREZZO=3*8=24 euro/ora

saluti
Franco


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questo non lo legge nessuno, comunque sono i calcoli:

-benzina: 1/2 lt/cv-h*3 cv*1,4 euro/lt=2,10 euro/ora
-olio: 2%*1,5 lt/h*12 euro/lt=0,36 euro
-ammortamento: prezzo dece 700 euro, durata 4 anni, utilizzo annuo=4mesi/anno*4sett/mese*1 giorno/sett*8ore/gg=128 ore/anno; ammortamento=(700euro/4anni)/128 ore/anno=1,37 euro/ora
-manutenzione: 20% del prezzo d'acquisto, 20%*700=140 euro,=(140euro/4 anni)/128ore/anno=0,27 euro/ora
-costi amministr:20% della paga agricola di 10 euro/ora=2,0 euro/ora
-trasporto:cantiere di 5 ore, distanza da casa 5Km, costo del mezzo 0,5€/Km, 10Km*0,5 euro/Km/5ore=1 euro/ora
sorprese:10% della paga oraria agricola, 10%*10 euro=1 euro/ora
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Messaggio  Franco2021 Sab Apr 17, 2021 6:34 pm

volevo aggiungere un secondo (ed ultimo) metodo per fare un preventivo di giardinaggio:
questo si ritrova, al di la dell'oceano, se si cerca 'gardening service rates' o simile, ma il metodo era ben noto anche prima.

in pratica si fa una tabella, le righe riportano la superficie da lavorare (esempio 1 ettaro, 1/2 ettaro, 1/4 ettaro, 1/8 ettaro o quello che sia ecc..), le colonne riportano la frequenza di taglio (esempio: una/settimana, settimane alterne, una/mese, una/anno ecc..). si capisce che la superficie piccola tagliata spesso è quella che si prezza meno.

una casella va valorizzata ''a pratica'' cioè ad esperienza, le altre vengono abbastanza di conseguenza. per esempio una superficie di 1/2 ettaro avrà un prezzo del lavoro circa doppio del 1/4 di ettaro (un po meno del doppio perché ad esempio il tempo di pulizia del dece è lo stesso fra 1/2 e 1/4 di ettaro). quindi si riempie tutta la tabella.

questo metodo è l'opposto del post precedente che partiva dai dettagli. io preferisco questo.

saluti
Franco

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Messaggio  dan91 Lun Apr 19, 2021 6:54 pm

Si può sapere qualcosa di più preciso sul prezzo a metro quadro, sempre se si può sapere.

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Messaggio  belcanto Lun Apr 19, 2021 7:21 pm

Ma come si fa a sapere,metro di che cosa:erbetta,erbaccia,erboni,roveto,o che?
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Messaggio  dan91 Mar Apr 20, 2021 12:10 pm

L'ho scritto all'inizio del post: taglio di erba col decespugliatore.

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