MOTOCARRIOLE - parte 1

Dan56k ha scritto:Ti rispondo io (perché mi si è già ribaltata diverse volte...): perpendicolarmente alle isoipse, carica e in prima, pendenze di 45° (100%)...

Accidenti Dan! Io avevo il dubbio che, oltre una certa pendenza, si abbassasse il livello dell'olio  tanto da far intervenire il dispositivo di sicurezza che toglie corrente al motore. Però non sono riuscito a trovare da nessuna parte qual'è l'inclinazione critica dell'Honda GX 160 col livello olio al max. Tu ne sai qualcosa?

No, non ne so nulla e per il momento non ho neanche sotto mano il libretto di uso e manutenzione (a parte che la mia non monta il GX ma il GC135) . Però ti posso dire una cosa: tutte le volte che mi si è ribaltata... il motore si è spento!    Quindi è possibile anche che il meccanismo ci sia...
Dan

Dan56k ha scritto: Però ti posso dire una cosa: tutte le volte che mi si è ribaltata... il motore si è spento!
Dan

ti è successo spesso? difetti della macchina o lavori fuori portata?

No, semplicemente troppa inclinazione quando cammina di lato lungo il versante: con le sovrasponde e carica il baricentro si alza, e dal momento che la carreggiata è stretta la perpendicolare ci mette un'inezia ad uscire fuori dalla base. Anche viaggiando piano e in prima, per risalire con la legna dal basso devo effettuare dei passaggi in cui non posso andare diritto contro la pendenza, e basta incontrare una pietra o una radice sporgente col cingolo a monte che sei fregato. Purtroppo è la stessa cosa che succede anche con i trattori, e spesso si sente di persone che si sono fatte male o peggio per questo motivo. Per fortuna la motocarriola è abbastanza sicura anche da questo punto di vista: se si ribalta non succede nulla, è solamente una modesta perdita di tempo.
Dan

Dan56k ha scritto:...a parte che la mia non monta il GX ma il GC135 . Però ti posso dire una cosa: tutte le volte che mi si è ribaltata... il motore si è spento!    Quindi è possibile anche che il meccanismo ci sia...

Il sensore è di tipo elettrico e dovrebbe essere visibile tramite un filo che si interfaccia con la bobina.
In ogni caso a testa in giù viene a mancare anche la benzina. Saluti

ho provato a salire con la motocarriola carica di legna, o avuto solo un problema, andando in discesa in retromarcia, senza carico, tendeva a sbilanciarsi all'indietro, cioè si abbassava dalla parte della guida e si alzavano i cingoli sul davanti, una volta caricata è andato tutto bene, la pendenza è un po maggiore di quando si mette una tavola per farla salire sull'ape.

perchè hai messo quelle assi?
non ti conveniva livellare un po' la salita con pala e piccone, penso sia meno scivoloso
(pensiero personale, sono da poco entrato nel club dei motocarriolisti ma la mia la devo ancora provare all'opera...)

Forse non ho capito bene, ma se hai affrontato una discesa accentuata in retromarcia e scarico, mi pare normale che il peso del motore faccia inclinare una motocarriola. Scendendo a marcia avanti invece il motore dovrebbe fare da contrappeso o sbaglio?  

chiaramente dove ho potuto ho fatto la strada con il piccone, non si vede dalla foto, poi nel punto dove ho messo la tavole sopra un trave di castano ci sono degli scogli del fiume e non si puo livellare il terreno, o perlomeno bisognerebbe riportare un mucchio di terra.

si scendendo in avanti non dovrebbero esserci problemi, pero prima devo ancora finire la strada per poter scendere nel largo per potere girare, anche se innavertitamente ho ammucchiato la legna tagliata e mi da fastidio per passare

due domande speedsonic:
che modello di motocarriola è!  su che pendenze si sbilancia?

gian66 ha scritto:due domande speedsonic:
che modello di motocarriola è!  su che pendenze si sbilancia?

è una honda, quelle col motore piccolo, che non funziona neppue granche bene. il modelllo di precisonon lo so, posso mettere una foto piu avanti.

la pendenzaè, per capirci maggiore di quella che si ha mettendo una tavola da due metri sul cassone dell'ape per farla salire, di preciso non saprei dire meglio

Di solito con la moto carriola i ribaltamenti più frequenti avvengono di lato,per esempio percorrendo lateralmente i fianchi di una riva.
Sulle pendenze anche accentuate non ci dovrebbero esser problemi a parte casi estremi.
A me la rampa di assi sembra ben fatta.Quindi non dovresti subire ribaltamenti.



Questa è una pendenza estrema e il cassone è vuoto,ma rende l`idea della stabilità del mezzo motocarriola.
Ne avevamo parlato qui:
https://lamotosega.forumattivo.com/t829p255-motocarriole
Buon pomeriggio a tutti da D.C.  

Spulciando nei cataolghi di vari produttori informandomi di una sega circolare ho trovato questa motocariola.
http://www.dmec.it/Prodotti.php?p=motocariola .
Mi sembra un prodotto davvero interessante in quanto porta fino a oltre 5 quintali e sopratutto ha un cassone molto voluminoso! Poi è prodotta artigianalmente in italia quindi credo sia una cosa di qualità!

ho provato a salire sulla rampa di assi mostrata in foto in precedenza, nessun problema.
dopo il periodo estivo provvedero a salire la legna, ormai secca, quindi piu leggera, mi hanno detto di un 30% di perdita di peso.

Ciao a tutti,
sono nuovo di questo forum. ho una piccola vigna e vorrei acquistare una motocarriola per trasportare l'uva e dare i trattamenti (caricando una motobotte). il terreno è abbastanza scosceso (soprattutto la strada per raggiungere il campo). nell'ultimo mese ho letto molte recensioni, quasi tutti i siti dei produttori e provato qualcosa da alcuni rivenditori. all'inizio mi attirava molto l'idea dell'Idrostatica (affascinato dai filmati della Merlo...!) , anche perché la prima che avevo provato era una meccanica active molto accelerata (come prima prova non ho avuto la disinvoltura di decelerare...!) che mi strattonava a destra e sinistra (ed ero in un piazzale! mi vedevo già ribaltato tra i filari!). poi ho provato una comidi e mi è piaciuta molto (sempre su piazzale). Ho provato anche la Honda ho 350 e un paio di marca sconosciuta italiana (gior da 350 kg, penso costruita dalla lamparini?). E il mio giudizio sulla manovrabilità delle meccaniche continuava a migliorare (forse sto capendo come usarla!). ieri ho provato una unimec (qualcuno la conosce? non ho trovato recensioni). troppo"nervosa" e con le leve dei comandi secondo me un po' scomode (unico parametro di confronto la cormidi), e ho visto una maruyama di cui mi è piaciuto un sacco il bilanciere centrale del cingolo e l'estetica un po' retrò (portata 350 kg, prezzo euro 2.700). Anche la conycon mi aveva fatto una buona impressione (portata 250 kg, prezzo 1800 euro). le domande sono due (generate anche da alcuni post di questo forum).
- il rivenditore Honda ha posto l'accento sull' assenza di cinghia della hp350, come punto di forza rispetto a tutte le altre. Altri rivenditori hanno evidenziato questo come un rischi (se n'è parlato anche qui). pensate debba essere determinante nella scelta?
- le idrostatiche sono care. qualcuno qui le ha sconsigliate come prima esperienza (e ieri qualche dubbio sulla "fluidità" di curvatura è venuto anche a me). Sto aspettando un'offerta dalla riding che promuove il suo modello base a 3600 euro (iva inclusa). Secondo voi sarebbero ben spesi o resto sulle meccaniche (a 1000-1500 euro in meno!)
- (lo so avevo detto due e sono tre...!) la Bertolini offre anche la presa di forza. ha senso spendere di più e sfruttare la presa di forza per far girare una pompa per trattamenti? o meglio la cosa vi sembra meno costosa che acquistare motocarriola e motobotte?

scusate se vi ho mediati!Grazie delle risposte!

Ciao e benvenuto nel forum!

Se posso darti un consiglio, da vignaiolo del finesettimana e da poco possessore di una motocarriola meccanica, valuta bene quanti litri di prodotto devi trasportare e se i filari hanno pendenza trasversale.

Le motocarriole sono tipicamente larghe circa 70cm, a meno di prendere modelli più grossi e costosi per edilizia, se devi procedere con un po' di pendenza laterale e la botte è alta ti ritrovi un baricentro alto e fai presto a dare il giro, specie se poi il liquido inizia a moversi a destra e a sinistra. Se invece i filari sono lungo la linea di massima pendenza, non hai grossi problemi.

La mia orec è meccanica, in prima marcia la velocità è ridotta ed anche con carichi "alti" non tende a ribaltarsi se sterzo (l'ho usata per un trasloco di mobili e di una stufa a legna), in seconda se sterzi bruscamente non è bello. Il pregio della mia è che le due frizioni/freni di sterzo sono abbastanza controllabili, se tiri la leva fino in fondo si blocca il cingolo, ma se la tieni in "posizione magica" a metà sganci il cingolo senza far intervenire il freno, questo ti consente di fare sterzate con ampi raggi, ma devi essere ragionevolmente in piano.

So che anche le motocarriole del gruppo emak tra cui bertolini hanno questo sistema.
Nel tuo caso, valuta bene l'idrostatica, io ho scelto una trasmissione meccanica visto che l'utilizzo è prevalentemente per fare legna.
La presa di forza può servire per una pompa da irrorazione, ma non ti so dire quale soluzione ti convenga.
Non ho mai dato prodotti con una motocarriola+pompa (uso un atomizzatore spalleggiato) ma credo che la "doccia" sia quasi assicurata a meno di usare il tubo e la lancia.

Buona sera a tutto il forum.
Oggi ho provato la mia nuova carriola sul campo, ovvero nel bosco per caricare legna. Ho una italianissima Fort Mech 55 con motore Honda e ribaltamento idraulico. L'ho preferita perché ha il carro largo 70 cm e offre maggior stabilità laterale rispetto alla concorrenza che, nella categoria, non n va oltre i 62-65 cm. Ho caricato il cassone attrezzato con ritti di legno posti negli angoli a mò di sovrasponde. Ho attaccato a strascico un paio di stanghe di maggiociondolo e risalito l'impervia china dal fondo dissestato senza tanti problemi (tranne qualche pattinamento dei cingoli quando lo strascico si impuntava in qualche ciocca). Sono soddisfatto e ora capisco perché di queste carrette è quasi impossibile trovare usato: chi le ha se le tiene strette. Quanto al sistema di curvatura credo che tutte le meccaniche funzionino nello stesso sistema. Quando si tira la leva, il primo tratto libera la trazione del cingolo e il secondo tratto aziona il freno, quindi il principio di gradualità interviene comunque. Io almeno così l'ho riscontrato. Salutoni

grazie delle risposte!
della orec mi sta piacendo il motore anteriore (forse perché ho visto l'adattamento a "motrice" con rimorchio al seguito) e la pedana. anche sr opterei per una 360. la maruyama mi è piaciuta tanto esteticamente. insomma mi sa che sceglierò una giapponese! per quanto riguarda l'irrorazione, intendevo la configurazione con pompa e tubo...Non sono così audace da utilizzare la motocarriola come fosse un trattore!!!

marzot ha scritto:Buona sera a tutto il forum.
Ho una italianissima Fort Mech 55 con motore Honda e ribaltamento idraulico. L'ho preferita perché ha il carro largo 70 cm e offre maggior stabilità laterale rispetto alla concorrenza che, nella categoria, non n va oltre i 62-65 cm.

Su questo non sono dello stesso parere, visto che nella scelta della mia sono andato in paranoia... purtroppo bisogna armarsi di metro e misurare perchè a volte i vari volantini non sono accurati. Da quanto ho potuto vedere, la larghezza da bordo cingolo a bordo cingolo si aggira tra i 65 e 70cm un po' per tutti, la mia orec LS461 ha 68cm di carro e cingoli larghi 16cm. Sono d'accordo con te che per il bosco più è largo e meglio è, ma non credo che in pratica un paio di centimetri facciano una differenza sostanziale.

repettp ha scritto:grazie delle risposte!
della orec mi sta piacendo il motore anteriore (forse perché ho visto l'adattamento a "motrice" con rimorchio al seguito) e la pedana.

Quindi è la LS280... mi sai dire di più a riguardo del rimorchio, è una soluzione artigianale?
Mi ricordo la soluzione di Baitino a pag 25 sempre per una orec Ls260:

baitino ha scritto:in effetti nel tratto che devo percorrere non ci sono pendenze o contropendenze eccessive, in ogni caso ho preventivamente sistemato le zone "critiche ",  con la dovuta prudenza il sistema sembra funzionare anche con carichi discreti ( dico sembra perchè il rimorchio l'ho collaudato solamente questo sabato)
https://lh5.googleusercontent.com/-G-jelYixbJs/UOlQfDv7OVI/AAAAAAAAADk/pgyYxUW8nfI/s640/S5004214.JPG

https://lh4.googleusercontent.com/-AJta6voIfAE/UOlSXr7cWTI/AAAAAAAAAEk/fHvSeo8C01Q/s640/S5004211.JPG

si è quella di batino! in realtà ho visto che le maruyama hanno una barra sul retro (penso serva a proteggere il motore) si potrebbe attaccare un carretto. ovviamente l'utilizzo sarebbe limitato a situazioni "sicure".... vi terrò anggilornati
...

Si, devi valutare molto bene per l'eventuale modifica e la robustezza di eventuali strutture esistenti, sulla mia LS461 ed anche credo sulla LS360 la cosa è fattibile solo con una staffatura abbastanza complessa e con dovuti rinforzi... nulla è impossibile ma se si può evitare di saldare un prodotto nuovo è meglio

Altrimenti fai il traino in retromarcia ed in questo caso avere una idrostatica è un vantaggio per via della comodità dei comandi

Buongiorno a tutti,

mercoledì ho comprato una cormidi c40 (400 Kg di portata, è come la c35 ma con un motore un po' più potente!).
L'ho ritirata ieri... non vedo l'ora di usarla. Mi ha convinto la struttura che sembra molto robusta, il motore Honda GX 160, i rulli basculanti. Tutto a 2300 €, meno di altri costruttori.
Spero di aver fatto la scelta giusta...! Per ora vi mando una foto dal furgone (ci ho provato ma non me la carica...!)!

repettp ha scritto:Per ora vi mando una foto dal furgone (ci ho provato ma non me la carica...!)!

Devi seguire queste istruzioni: https://lamotosega.forumattivo.com/t89-istruzioni-per-il-caricamento-delle-foto

Grazie mille (mi ero fermato al "copiare" senza incollare...!)!

https://i.servimg.com/u/f55/18/87/48/16/imag0713.jpg

bella!! complimenti!!