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Messaggio  Dan56k Gio Giu 20, 2013 4:39 pm

Nonno_sprint ha scritto: Per quanto riguarda quei loghi incisi sullo zappino ci sono due scuole di pensiero nella mia zona: Ogni fabbro incidevi una sua sigla.
Ogni cliente, a richiesta, faceva incidere qualcosa riconducibile a lui.
Sarebbe interessante raccoglierne quante più fotografie possibile come testimonianza storica.
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Messaggio  ferrari-tractor Gio Lug 11, 2013 10:14 am

Ho comprato su ebay tedesco due pinze di grosse dimensioni (apertura 33cm), alla fine le ho pagate attorno ai 25 euro l'una e mi pare un buon prezzo.
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Sono fatte di ferro, non acciaio, ma sono robuste abbastanza.
Ho fatto una piccola modifica ad una, ho messo un anello fatto di piattina di fetto 15x5mm piegata a freddo, in modo da poter tirare la pinza col verricello o con la gruetta sulla motoagricola.
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Messaggio  gian66 Gio Lug 11, 2013 10:29 am

ferrari-tractor ha scritto:Ho comprato su ebay tedesco due pinze di grosse dimensioni (apertura 33cm), alla fine le ho pagate attorno ai 25 euro l'una e mi pare un buon prezzo.

Sono fatte di ferro, non acciaio, ma sono robuste abbastanza.
Ho fatto una piccola modifica ad una, ho messo un anello fatto di piattina di fetto 15x5mm piegata a freddo, in modo da poter tirare la pinza col verricello o con la gruetta sulla motoagricola.

complimenti! direi un' ottimo prezzo, ... semplice e funzionale la tua modifica.
ora ... dopo il tuo collaudo sul campo, aspettiamo di saperecome ti trovi Very Happy .

ps. quanto pesano?
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Messaggio  ferrari-tractor Gio Lug 11, 2013 12:13 pm

gian66 ha scritto:
complimenti! direi un' ottimo prezzo, ... semplice e funzionale la tua modifica.
ora ... dopo il tuo collaudo sul campo, aspettiamo di saperecome ti trovi Very Happy .

ps. quanto pesano?
Grazie dei complimenti, non è che ho fatto molto... Very Happy

Quella "modificata" l'ho usata la scorsa domenica per caricare con la gruetta elettrica alcuni tronchi di castagno sulla motoagricola, non mi ha entusiasmato per due motivi:
- la presa non è eccezionale nel tronco, bisogna puntare bene e tenere le punte in posizione quando si inizia a tirare, penso che il problema sia risolvibile facendo bene la punta alle ganasce col flessibile.
- aprire la pinza non è semplice con una mano sola
Alla fine ho preferito finire il lavoro con quella che mi ero costruito con tondini di ferro (tra l'altro ha un'apertura un pelo maggiore), che seppure meno solida è più pratica e gestibile con una mano sola:
https://lamotosega.forumattivo.com/t7576-pinza-per-tronchi-manuale

Il peso delle due pinze non è poco: circa 2 kg l'una, non è pensabile tenerle sempre agganciate alla cintura ma sono trasportabili anche in zone impervie.

A proposito: ho anche due pinze piccole manuali marchiate Stihl, quelle pesano meno di 1kg e sono molto comode da usare (aprono però solo 18 cm). Ho trovato che queste pinze si agganciano benissimo al gancio porta-roncola, ora vado in giro con due ganci appesi alla cintura...
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Messaggio  gian66 Gio Lug 11, 2013 2:08 pm

ferrari-tractor ha scritto:
Quella "modificata" l'ho usata la scorsa domenica per caricare con la gruetta elettrica alcuni tronchi di castagno sulla motoagricola, non mi ha entusiasmato per due motivi:
- la presa non è eccezionale nel tronco, bisogna puntare bene e tenere le punte in posizione quando si inizia a tirare, penso che il problema sia risolvibile facendo bene la punta alle ganasce col flessibile.
- aprire la pinza non è semplice con una mano sola
Alla fine ho preferito finire il lavoro con quella che mi ero costruito con tondini di ferro (tra l'altro ha un'apertura un pelo maggiore), che seppure meno solida è più pratica e gestibile con una mano sola:
https://lamotosega.forumattivo.com/t7576-pinza-per-tronchi-manuale

Il peso delle due pinze non è poco: circa 2 kg l'una, non è pensabile tenerle sempre agganciate alla cintura ma sono trasportabili anche in zone impervie.

A proposito: ho anche due pinze piccole manuali marchiate Stihl, quelle pesano meno di 1kg e sono molto comode da usare (aprono però solo 18 cm). Ho trovato che queste pinze si agganciano benissimo al gancio porta-roncola, ora vado in giro con due ganci appesi alla cintura...

Penso che la pinza sia da sgrossare, lo spessore della vernice impedisce un' apertuta fluida.
usandola dovrebbe migliorare.
per il peso credevo di più, ... visto ne ho una con apertura da 55 che pesa circa 5kg.
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Messaggio  Don Camillo Gio Lug 11, 2013 4:34 pm

Espongo il problema per sommi capi,in quanto non avendo mai utilizzato un gira tronchi non ho sufficienti conoscenze specifiche.Con il vostro prezioso aiuto vorrei scoprire tra i modelli in commercio,quale potrebbe soddisfare le mie esigenze.
Avrei intenzione di utilizzarlo nella fase finale del taglio,quando la catena della motosega si avvicina pericolosamente al terreno.
grrr Se succede che tocchi terra,addio filo. grrr 
Il diametro dei tronchi da girare può giungere fino a 40 cm.
Fino a questo momento,ho avuto occasione di vederne dal vivo,uno solo marchiato Müller  così di sfuggita esposto presso un rivenditore,per giunta ancora semi imballato. Niente di più.
Attendo vostri consigli.
Grazie e buona serata.Saluti da D.C.ok capo

******************************************************************************************************
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Messaggio  ferrari-tractor Gio Lug 11, 2013 7:30 pm

gian66 ha scritto:
ferrari-tractor ha scritto:
- aprire la pinza non è semplice con una mano sola
Penso che la pinza sia da sgrossare, lo spessore della vernice impedisce un' apertuta fluida.
usandola dovrebbe migliorare.
per il peso credevo di più, ... visto ne ho una con apertura da 55 che pesa circa 5kg.
No non è un problema di leverismi non fluidi. Ho applicato qualche goccia di olio subito aperto il pacco e il leverismo si apre bene.
Il problema è che, almeno nel mio caso, ho una mano occupata col comando della gruetta e l'altra deve piazzare la pinza in posizione.
Con quella che mi sono costruito, c'è una levetta che mi consente di aprire le ganasce con una mano, con quelle più piccole basta un dito per aprirle, ma con queste è difficile a causa delle dimensioni.
Non escludo di fare un'ulteriore modifica, ma volevo solo segnalare questo fatto.

Sono chiaramente pinze manuali, il gancio che ho fatto è un po' una forzatura (potrebbe servire però ad infilare un bastone e sollevare in due persone) e francamente per carichi superiori al quintale ne sconsiglio l'uso.
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Messaggio  gian66 Lun Set 02, 2013 5:50 pm

ecco la mia Muller handsappelaxt

LEVE - GIRATRONCHI - TIRATRONCHI - Pagina 8 Muller13
 presa tempo fà solo per sfizio, ora che la stò usando, devo dire che mi trovo bene, perchè:
1. è leggera ( 600 gr) e ben bilanciata.
2. ha un buon manico da 45 cm che offre sempre un' ottima presa.
3. tagliente di giuste dimensioni per piccoli lavori di sfenditura e pulizia.
4. uncino leggermente ricurvo che permette di manovrare bene il legname.

sottolineo manovrare, perchè la forma dell' uncino permette solo di girare e spostare il legname, e non di trascinarlo come un comune zappino, in quanto non è affilato e la punta è spessa.

per ora è tutto.

saluti

gian
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Messaggio  controller Lun Set 02, 2013 8:39 pm

gian66 ha scritto:ecco la mia Muller handsappelaxt

 presa tempo fà solo per sfizio, ora che la stò usando, devo dire che mi trovo bene, perchè:
1. è leggera ( 600 gr) e ben bilanciata.
2. ha un buon manico da 45 cm che offre sempre un' ottima presa.
3. tagliente di giuste dimensioni per piccoli lavori di sfenditura e pulizia.
4. uncino leggermente ricurvo che permette di manovrare bene il legname.

sottolineo manovrare, perchè la forma dell' uncino permette solo di girare e spostare il legname, e non di trascinarlo come un comune zappino, in quanto non è affilato e la punta è spessa.

per ora è tutto.

saluti

gian
Ciao gian,
vedo con piacere che la tua collezione si apre anche a delle novità assolute … ok capo  Very Happy (nel senso che qui in italia questa tipologia di attrezzi è poco diffusa)

Una curiosità: a vedere il verso del manico l’attrezzo sembra quasi più indicato ad essere utilizzato più come zappino che come ascia/accetta. E’ solo una mia impressione o è un ipotesi fondata?

Hola
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Messaggio  gian66 Lun Set 02, 2013 8:54 pm

controller ha scritto:
gian66 ha scritto:ecco la mia Muller handsappelaxt

 presa tempo fà solo per sfizio, ora che la stò usando, devo dire che mi trovo bene, perchè:
1. è leggera ( 600 gr) e ben bilanciata.
2. ha un buon manico da 45 cm che offre sempre un' ottima presa.
3. tagliente di giuste dimensioni per piccoli lavori di sfenditura e pulizia.
4. uncino leggermente ricurvo che permette di manovrare bene il legname.

sottolineo manovrare, perchè la forma dell' uncino permette solo di girare e spostare il legname, e non di trascinarlo come un comune zappino, in quanto non è affilato e la punta è spessa.

per ora è tutto.

saluti

gian
Ciao gian,
vedo con piacere che la tua collezione si apre anche a delle novità assolute … ok capo  Very Happy (nel senso che qui in italia questa tipologia di attrezzi è poco diffusa)

Una curiosità: a vedere il verso del manico l’attrezzo sembra quasi più indicato ad essere utilizzato più come zappino che come ascia/accetta. E’ solo una mia impressione o è un ipotesi fondata?

Hola
si!! a mio parere hai visto giusto ok capo .
il manico favorisce l'uso dello zappino, direi che è l'uso principale al quale è destinata questa muller.
alla fine si tratta di un buon attrezzo per il lavoro forestale, e ripeto .... lo si appezza usandolo.

buona serata


Ultima modifica di Don Camillo il Lun Dic 02, 2013 12:42 pm - modificato 2 volte. (Motivazione : Correzione titolo)
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Messaggio  BFausto Ven Ott 18, 2013 10:06 am

Buongiorno a tutti,
da domani comincio il taglio del bosco e mi sono regalato un tiratronchi rinaldi (ordinato ieri, arriverà la pox settimana).
Ho visto che ha un manico lungo circa 140cm.

Secondo la vostra esperienza sarebbe usabile con un manico più corto, diciamo intorno ai 50cm?

Tecniche particolari per l'utilizzo?

Grazie

Fausto

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Messaggio  beppe65 Ven Ott 18, 2013 7:50 pm

BFausto ha scritto:Buongiorno a tutti,
da domani comincio il taglio del bosco e mi sono regalato un tiratronchi rinaldi  (ordinato ieri, arriverà la pox settimana).
Ho visto che ha un manico lungo circa 140cm.
Secondo la vostra esperienza sarebbe usabile con un manico più corto, diciamo intorno ai 50cm?
Tecniche particolari per l'utilizzo?
Grazie
Fausto
Con 50 cm di manico hai uno zappino monomano magari un pò più lungo del solito ma non certo un tiratronchi che solitamente va dai cento cm in sù.
L'attrezzo Rinaldi è validissimo per lavori pesanti ma il puntale va comunque affilato poichè è spesso e non ha grande presa sul legno.
Saluti.
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Messaggio  Poseidon X6 Ven Ott 18, 2013 8:04 pm

BFausto ha scritto:Buongiorno a tutti,
da domani comincio il taglio del bosco e mi sono regalato un tiratronchi rinaldi  (ordinato ieri, arriverà la pox settimana).
Ho visto che ha un manico lungo circa 140cm.

Secondo la vostra esperienza sarebbe usabile con un manico più corto, diciamo intorno ai 50cm?

Tecniche particolari per l'utilizzo?

Grazie

Fausto
Ecco il mio Rinaldi https://lamotosega.forumattivo.com/t119p180-roncole-leve-giratronchi-tiratronchi#93409
Lo uso sempre a due mani ed è un toccasana per la schiena. È un attrezzo discretamente pesante e richiede un colpo violento per conficcarsi: non ha la punta sottile e affilata come gli Ochsenkopf
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Messaggio  gian66 Dom Ott 20, 2013 10:08 am

beppe65 ha scritto:
BFausto ha scritto:Buongiorno a tutti,
da domani comincio il taglio del bosco e mi sono regalato un tiratronchi rinaldi  (ordinato ieri, arriverà la pox settimana).
Ho visto che ha un manico lungo circa 140cm.
Secondo la vostra esperienza sarebbe usabile con un manico più corto, diciamo intorno ai 50cm?
Tecniche particolari per l'utilizzo?
Grazie
Fausto
Con 50 cm di manico hai uno zappino monomano magari un pò più lungo del solito ma non certo un tiratronchi che solitamente va dai cento cm in sù.
L'attrezzo Rinaldi è validissimo per lavori pesanti ma il puntale va comunque affilato poichè è spesso e non ha grande presa sul legno.
Saluti.
Beppe65
il tiratronchi della rinaldi che ti sei regalato BFausto, è ... praticamente un gira tronchi.
serve per movimentare la legna facendo leva. per questo motivo un buon manico lungo e robusto.
.... se lo vuoi usare come tiratronchi a mio parere non è adatto, il puntale è troppo spesso, come ti ha già suggerito beppe65, lo devresti affilare.
per tirate è molto meglio uno zappino forestale.
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Messaggio  BFausto Lun Ott 21, 2013 2:59 pm

Grazie delle risposte....allora mi sa che ho fatto una cavolata e non è l'attrezzo più consono.....Crying or Very sad 

Quello che devo fare io è appunto tirare tronchi di circa 30/40 cm di diametro lunghi 240cm.
Quando mi arriva (non posso darlo indietro visto che l'hanno ordinato apposta) lo affilo e vedo come si comporta.

Fausto

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Messaggio  gian66 Lun Ott 21, 2013 3:12 pm

BFausto ha scritto:Grazie delle risposte....allora mi sa che ho fatto una cavolata e non è l'attrezzo più consono.....Crying or Very sad 

Quello che devo fare io è appunto tirare tronchi di circa 30/40 cm di diametro lunghi 240cm.
Quando mi arriva (non posso darlo indietro visto che l'hanno ordinato apposta) lo affilo e vedo come si comporta.

Fausto
il mio, avendo vari zappini, non lo mai affilato, se fai sapere come ti trovi .... ok capo
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Messaggio  luca31 Lun Ott 21, 2013 3:16 pm

BFausto ha scritto:Grazie delle risposte....allora mi sa che ho fatto una cavolata e non è l'attrezzo più consono.....Crying or Very sad 

Quello che devo fare io è appunto tirare tronchi di circa 30/40 cm di diametro lunghi 240cm.
Quando mi arriva (non posso darlo indietro visto che l'hanno ordinato apposta) lo affilo e vedo come si comporta.

Fausto
provaci a chiedere se te lo cambiano. Ci sono aziende molto serie e disponibili . È successo anche a me e addirittura mi hanno sostituito un prodotto che avevo già utilizzato . Era un prodotto della castellari . Chiedere è  lecito ... Tentar non nuoce ...ecc...ecc..


Ultima modifica di Don Camillo il Lun Dic 02, 2013 12:37 pm - modificato 1 volta. (Motivazione : Corretto titolo)

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Messaggio  BFausto Gio Ott 24, 2013 10:04 am

gian66 ha scritto:
BFausto ha scritto:Grazie delle risposte....allora mi sa che ho fatto una cavolata e non è l'attrezzo più consono.....Crying or Very sad 

Quello che devo fare io è appunto tirare tronchi di circa 30/40 cm di diametro lunghi 240cm.
Quando mi arriva (non posso darlo indietro visto che l'hanno ordinato apposta) lo affilo e vedo come si comporta.

Fausto
il mio, avendo vari zappini, non lo mai affilato, se fai sapere come ti trovi .... ok capo
Quando mi arriverà e se il tempo lo permetterà farò sapere.

Mi sapete indicare se per l'affilatura devo usare qualche tecnica particolare oppure rischio di rovinare il tutto?

grazie

Fausto


Ultima modifica di Don Camillo il Lun Dic 02, 2013 12:40 pm - modificato 1 volta. (Motivazione : Corretto titolo)

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Messaggio  BFausto Ven Nov 15, 2013 8:25 am

Il tiratronchi è arrivato, il manico è stato fatto.......mio padre non lo ha portato nel bosco, quindi ancora niente impressioni sull'utilizzo!

Una cosa mi è saltata all'occhio......a differenza delle roncole, dei picconi ecc, il tiratronchi non riporta il marchio Rinaldi inciso ma c'è solo l'adesivo.
Altra differenza è la verniciatura. Gli altri attrezzi non mi sembravano verniciati.....


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Messaggio  BFausto Mar Nov 19, 2013 4:23 pm

Domenica ho provato il tiratronchi nel bosco e ne sono soddisfatto. Ci devo prendere bene la mano ma l'impressione è positiva.
Come mi è stato detto bisogna assestare un bel colpo al tronco per conficcare la punta. Vedrò di affilarla un poco.
A sera, a furia di "zappare" e tirare, i tendini delle braccia chiedevano il meritato riposo.....Very Happy 

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Messaggio  Poseidon X6 Mar Nov 19, 2013 5:52 pm

BFausto ha scritto:
A sera, a furia di "zappare" e tirare, i tendini delle braccia chiedevano il meritato riposo.....Very Happy 

Fausto
Verissimo, ma in compenso la schiena è sforzata poca. Se spingi anche con le gambe riesci a movimentare anche pezzi notevoli senza spaccarti la schiena.
Facci sapere se affilandolo migliora nel penetrare ok capo
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Messaggio  superciuk Mar Dic 10, 2013 11:33 pm

eccomi di nuovo a chiedere consigli.
con un familiare stiamo per rifare l'ordine della legna e pensavamo di fare come l'anno scorso, prendendo ca. 200 q.li di legna in tronchi lunghi 4-5 metri e di ca. 20-30-max 40 cm di diametro.
per ridurli a stanghe da 1,5 m ci arrangiamo con la motosega.
Pensavamo però che degli zappini tiratronchi ci avrebbero facilitato il lavoro di sezionatura in stanghe.
Avete consigli da darci per gli strumenti più adatti?
Ho visto su un sito gli stubai "nature" a 55 €; testa da 1.1 kg e manico da 105.
Possono andare bene? Avete qualcos'altro da consigliare?
Non escludo di prendere altro materiale su un sito tedesco; come si chiamano gli zappini tiratronchi in tedesco?

Altra cosa: le stanghe da 1.5 m poi dovranno essere movimentate (prima accatastate, poi portate vicino al trattore per essere ulteriormente ridotte). L'anno scorso abbiamo sempre spostato tutto a mano, pensavamo però di prendere uno zappino con manico corto, in modo da sollevarle da terra almeno da un lato. Può essere uno strumento adatto?
O mi resta in mano il manico dopo le prime stanghe sollevate?
Grazie delle risposte.

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Messaggio  beppe65 Mer Dic 11, 2013 12:04 am

superciuk ha scritto:eccomi di nuovo a chiedere consigli.
con un familiare stiamo per rifare l'ordine della legna e pensavamo di fare come l'anno scorso, prendendo ca. 200 q.li di legna in tronchi lunghi 4-5 metri e di ca. 20-30-max 40 cm di diametro.
per ridurli a stanghe da 1,5 m ci arrangiamo con la motosega.
Pensavamo però che degli zappini tiratronchi ci avrebbero facilitato il lavoro di sezionatura in stanghe.
Avete consigli da darci per gli strumenti più adatti?
Ho visto su un sito gli stubai "nature" a 55 €; testa da 1.1 kg e manico da 105.
Possono andare bene? Avete qualcos'altro da consigliare?
Non escludo di prendere altro materiale su un sito tedesco; come si chiamano gli zappini tiratronchi in tedesco?

Altra cosa: le stanghe da 1.5 m poi dovranno essere movimentate (prima accatastate, poi portate vicino al trattore per essere ulteriormente ridotte). L'anno scorso abbiamo sempre spostato tutto a mano, pensavamo però di prendere uno zappino con manico corto, in modo da sollevarle da terra almeno da un lato. Può essere uno strumento adatto?
O mi resta in mano il manico dopo le prime stanghe sollevate?
Grazie delle risposte.
Io trovo che gli zappini siano molto utili ma so che in molti qui non li usano.
Zappino in tedesco si scrive Sappie. Molto validi sia gli Stubai, ma non quelli "nature", che gli Ochsenpokf, ma trovi anche dei buoni prodotti in casa Bison. Interessanti sono quelli "dentati", da usare sui tronchi ghiacciati.
Ottimi prodotti anche in casa Muller. Prezzi molto vari. Piccolo OT: se inizi as usare uno zappino con manico corto per i ceppi piccoli, dopo qualche tempo non riesci più a farne a meno...


Ultima modifica di beppe65 il Mer Dic 11, 2013 6:46 pm - modificato 1 volta.
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Messaggio  ferrari-tractor Mer Dic 11, 2013 4:18 am

francamente non ho esperienza con lo zappino, ma di sicuro un paio di grosse pinze per legna ti possono aiutare a movimentare i tronchi
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Messaggio  Dan56k Mer Dic 11, 2013 9:18 am

Ho sia lo zappino corto che le pinze della Stubai, e come dice Beppe65 ora non riuscirei più a fare a meno di entrambi. Lo zappino tiratronchi lungo, come dice il nome, serve più che altro per movimentare tronchi lunghi e pesanti che venivano trascinati anche da più persone contemporaneamente. Sta tranquillo che il manico di un attrezzo ben fatto non ti resta in mano.
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