Re vite

mesodcaburei Mer Mag 28, 2014 4:52 am

Solo 24 ore? Ma ha preso colore? Qui il rosso lo lasciamo con le
bucce 8-10-15 giorni, a secoda della zona, una volta il mio bisnonno
lo lasciava bollire 40 giorni con anche i raspi...Quando svinavano
era vino, già limpido... pou lo travasavano una volta quando aveva
preso il freddo. Facessimo cosí asesso verrebbe imbevibile...
eppure allora non era male, le variazioni climatiche han cimplicato
un po tutto...dalla coltura della vite all' imbottigliamento...

riky86 Mer Mag 28, 2014 8:16 am

mesodcaburei ha scritto:Qui il rosso lo lasciamo con le
bucce 8-10-15 giorni, a secoda della zona,

Comfermo! Anche noi lo lasciamo almeno 8-10 giorni, poi dipende da caso a caso... (Temperatura e partenza della bollitura). Quando diventa amarognolo si svina! ok capo

Anto86 Mer Mag 28, 2014 9:11 am

Anche mio padre lo lascia dai 15 ai 20 giorni (completo, bucce e raspi, non abbiamo la deraspatrice), come gli è stato tramandato da mio nonno e da i suoi nonni quando pigiavano con i piedi.
Sapete qualcosa riguardo alla zuccherina? Mi spiego: mi hanno detto che quando questa zuccherina va a zero si è pronti per svinare; c'è un termometro per la misura. Ne sapete qualcosa?

riky86 Mer Mag 28, 2014 9:31 am

Si... dovrebbe essere il mostimetro!

riky86 ha scritto:

A fine fermentazione non l'ho mai provato... Rolling Eyes

Finora l'ho usato solo per stimare il grado alcolico.
Quest'anno farò una prova! Laughing

Anto86 Mer Mag 28, 2014 9:37 am

riky86 ha scritto:Finora l'ho usato solo per stimare il grado alcolico.

Ahhh..funziona anche per il grado alcolico?? Quando la fai questa misura?

riky86 Mer Mag 28, 2014 10:47 am

Ecco le istruzioni! ok capo

La misurazione viene effettuata subito dopo la diraspatura.

Anto86 Mer Mag 28, 2014 11:10 am

Dunque appena io finisco di macinare devo fare stà prova qui. Pure la correzione per la temperatura...ufffff!!!!! (non ne posso più di questo genere di correzioni!!!! grrr

)

Riky grazie! Very Happy

riky86 Mer Mag 28, 2014 11:27 am

Di niente! ok capo

Si subito dopo la macinatura!

Anto86 ha scritto:Pure la correzione per la temperatura...ufffff!!!!!

Beh Anto... non sei costretto a farlo! hahahahaaaa!!!

Puoi misurarlo dopo la fermentazione con l'ebulliometro.

mesodcaburei Mer Mag 28, 2014 11:39 am

Si usa il mostimetro (o densimetro) e si prova la quantità di zucchero,
di solito ha gradazione babo o briggs. Qui usiamo il babo (per anto86 penso anche in liguria)
Si prova immediatamente dopo la pigiatura e in momenti successivi, con piú
diminuisce piú vuol dire lo zucchero si è trasformato in alcol, come misura teorica
si fa il grado babo iniziale per 0,65 e vengono fuori i gradi alcolici teorici, poi va corretta la lettura anche
in base alla temperatura dell mosto in base alla taratura dello strumento,
io che preferisco il vino amabile misuro e svino quando arriva a 7-8 circa di zucchero,
scaldo la botte per far ripartire lentamente la fermentazione,
poi verso i 3-3,5 faccio un travaso e lascio aperta la cantina per far raffreddare il mosto
e lasciare un residuo zuccherino che all' imbottigliamento sará 2-2,5 circa.
Il problema di avere il vino a 0 è che qualunque difetto organolettico
anche piccolo si accentua.
Poi ognuno ha i suoi gusti e le sue tradizioni,
voi aggiungete metabisolfito o niente?
L'ebulliometro non è molto preciso e costa abbastanza.
Con 5-10 € uno studio di analisi il grado alcolico te lo da preciso.

riky86 Mer Mag 28, 2014 11:58 am

mesodcaburei ha scritto:L'ebulliometro non è molto preciso e costa abbastanza.

Ma guarda... io ho l'ebulliometro da diversi anni e non noto molto differenza con le analisi fatte da macchinari piu soffisticati!
Sul costo hai ragione!

Anto86 Mer Mag 28, 2014 12:07 pm

Dunque ci son differenti mostimetri che si differenziano per la scala di gradazione? Alla fine daranno lo stesso risultato ma magari con numeri un pò differenti a seconda che sia scala "babo" o scala "briggs"? C'è una corrispondenza tra le due scale nel caso fosse vera questa mia ipotesi? (ecco il mostimetro usato lo scorso anno per la misura della zuccherina me lo hanno prestato e non so che scala avesse..unico anno quello scorso in cui io ho fatto qualche misura, mio padre in 25 anni lasciamo perdere.. bonk!bonk!

)
Cosa intendi con questa frase? "Il problema di avere il vino a 0 è che qualunque difetto organolettico anche piccolo si accentua".
Abbiamo imbottigliato il vino bianco che aveva una zuccherina residua pari a 2.

Noi non aggiungiamo nulla.

Per quanto riguarda l'ebulliometro si, direi che costicchia.

riky86 Mer Mag 28, 2014 12:17 pm

Anto86 ha scritto:C'è una corrispondenza tra le due scale nel caso fosse vera questa mia ipotesi?

Si esatto!
Guarda qui... http://www.darapri.it/contenutozuccherino.htm

mesodcaburei Mer Mag 28, 2014 4:16 pm

Anto86 se posso permettermi di darti un consiglio il mostimetro prendilo nuovo che
con 10-15 € te la cavi e hai la tua scala con la tua tabellina di correzione e vai sul sicuro,
poi se ci stai attento ti dura una vita.
Per la soria dei sapori per spiegare bene ci vorrebbero 3 pagine, cerco di semplificare e di farmi capire
Il palato umano sente dolce salato agro e amaro,che insieme formano l'armonia gustativa.
Se hai il vino a zero in pratica vai a togliere uno di questi quattro elementi,
e il tuo cervello elaborando la sensazione va a compensare accentuando
le altre percezioni... quindi l'amaro e certi aromi che possono provenire dal terreno
dalla qualitá d'uva e altri fattori(anche piante infestanti nel vigneto) vengono
esaltati e alcuni possono diventare sgradevoli. Ho provato ad assaggiare lo stesso
vino a 1-1,5 e poi a zero e ti garantisco che c'era un abisso.
Poi un vino che fa 1-0,8 non è amabile al gusto, ti da solo la sensazione
di essere piú pieno e armonico(parlando di rossi).
Il bianco a due se hai una cantina un po calda e non fa molti gradi
alcolici vedrai che con l'estate diventa frizzante perchè rifermenta
un pochino in bottiglia.
Se qualcosa non è chiaro chiedete pure...
Una domanda per Anto86, ma se lasci il vino in cantina un paio d'anni
non prende nessun sapore e soprattutto odore strano?

emilio79 Mer Mag 28, 2014 4:50 pm

io vinifico all'antica, ed anche io una volta pigiato, prima di mettere i "graspi" nel torchio manuale li rimetto in vasca assieme al mosto per 24 ore.
poi direttamente in botte di rovere.
ma le mie quantità fino a quest'anno erano realmente esigue (quindi posso prendere per buono quello fatto quest'anno).
per il resto una curiosità... come posso far diventare leggermente frizzante il mosto l'anno prossimo?

mesodcaburei Mer Mag 28, 2014 5:13 pm

Devi far arrivare un residuo zuccherino fino all'imbottigliamento,
che poi in bottiglia (se l'alcol non è troppo da inibire i lieviti residui)
viene in parte o tutto rifermentato e produce anidride
carbonica, poi "leggermente" è un po dura in casa controllare la fermentazione in bottiglia,
che uve pigi?
Anche noi una volta il rosso si metteva in rovere o ciliegia.ora acciaio inox
Io il torchii non li uso, quando svino le vinacce le butto cosí
come sono.

Anto86 Mer Mag 28, 2014 5:20 pm

mesodcaburei ha scritto:Anto86 se posso permettermi di darti un consiglio il mostimetro prendilo nuovo che con 10-15 € te la cavi e hai la tua scala con la tua tabellina di correzione e vai sul sicuro, poi se ci stai attento ti dura una vita.

Si è mia intenzione comprarlo. Abbiamo quello per la "filu ferru" (acquavite) ma non il mostimetro.

mesodcaburei ha scritto:Il bianco a due se hai una cantina un po calda e non fa molti gradi alcolici vedrai che con l'estate diventa frizzante perchè rifermenta un pochino in bottiglia.

Vero, di solito diventa frizzante. Qualche bottiglia di bianco che ha oltre un anno è bello frizzante. Lo trovo parecchio dolce però e a me il vino dolce non piace.

mesodcaburei ha scritto:Una domanda per Anto86, ma se lasci il vino in cantina un paio d'anni non prende nessun sapore e soprattutto odore strano?

Su questo non posso risponderti per il semplice motivo che non lo so. Lo scorso anno abbiamo fatto circa 9 q.li di uva, di cui 3 venduti e 6 rimasti a noi. Il vino prodotto non dura oltre un anno. Laughing

mesodcaburei Mer Mag 28, 2014 6:04 pm

Anto86 ha scritto:
Su questo non posso risponderti per il semplice motivo che non lo so. Lo scorso anno abbiamo fatto circa 9 q.li di uva, di cui 3 venduti e 6 rimasti a noi. Il vino prodotto non dura oltre un anno.

Usti che sete tu e il tuo vecchio! Bravi,bravi!!
Ma come vinifichi il bianco?
Vorresti farlo secco? Fermo o frizzante?

Anto86 Mer Mag 28, 2014 6:17 pm

Il mio contributo è solo alla potatura, impianto nuove barbatelle, sistemazioni filari che col tempo hanno acciacchi, trattamenti, vendemmia e ciò che consegue. Al resto ci pensano altri..io molto poco.. Laughing

A richiesta ne vendiamo pure piccole quantità.
Torniamo in tema va..!!

Noi lo chiamiamo bianco ma in realtà è un rosato. Spilliamo il mosto poche ore dopo aver macinato (qualità rosse e bianche assieme) lo lasciamo fermentare da solo e poi quando raggiunge quei 2 di zuccherina lo imbottigliamo. Però aspetta, non è così breve la cosa. Va filtrato un sacco di volte con un affare che non ricordo come si chiama: una sorta di sacca che è in commercio proprio per questo.
Il fatto che venga frizzante mi sta bene, liscio o secco non mi piace. Lo vorrei solo meno dolce.
Una persona che conosco produce il vino bianco da solo uva bianca, sinceramente non è rimasto troppo contento nemmeno lui, molto probabilmente saranno anche le qualità dell'uva.

piccolo boscaiolo Mer Mag 28, 2014 7:28 pm

mesodcaburei ha scritto:Solo 24 ore? Ma ha preso colore? Qui il rosso lo lasciamo con le
bucce 8-10-15 giorni, a secoda della zona, una volta il mio bisnonno
lo lasciava bollire 40 giorni con anche i raspi...Quando svinavano
era vino, già limpido... pou lo travasavano una volta quando aveva
preso il freddo. Facessimo cosí asesso verrebbe imbevibile...
eppure allora non era male, le variazioni climatiche han cimplicato
un po tutto...dalla coltura della vite all' imbottigliamento...

si si come colore e' venuto perfetto forse merito del tipo di uva (nerello e nero d'avola uve molto "rosse" anche se il mio non e' venuto come il nero 'avola che si compra imbottigliato ma leggermente piu' chiaro )

mesodcaburei Mer Mag 28, 2014 7:43 pm

Per Anto86
L'attrezzo di cui parli dovrebbe essere il filtro a sacco a caduta,
ce l' ho anch'io ma se posso non lo uso.
Io ti dico come farei al tuo posto anche se non garantisco il risultato perchè
anche tu come me sai che viticoltura e vinificazione non sono una scienza esatta...
Fino al 2 di zucchero tutto ok, poi peró travaserei cercando
di abbassare la temperatura per inibire la fermentazione, ma niente filtro..
metterei in recipiente anaerobico (botte con tappo semprepieno) e terrei controllato
lo zucchero, a 1 grado babo travaso e filtraggio (1). poi un paio di travasi a circa 40 gg
di distanza ( luna calante come saprai da tradizione) importante ultimo travaso
dopo "botta di freddo" (apri la cantina la notte se puoi per 6-7gg).
a Gennaio febbraio imbottigli, controlla il vino col densimetro prima di
imbottigliare, se per caso si è mosso ed è andato a 0 puoi sciogliere dentro lo 0,7-1%
di zucchero (comune saccarosio) per il discorso del frizzante e organolettico
di cui ho parlato prima, se invece è rimasto fermo lascia cosí.
Intendiamoci non voglio dare lezioni a nessuno nè modificare antiche
tradizioni...
Visto che sei il vignaiolo, che varietá immetti? Portainnesti? Forma di allevamento?

Anto86 Mer Mag 28, 2014 7:55 pm

Mio padre prima faceva come dici te riguardo ai travasi, anzi solo lo scorso anno abbiamo usato questa sacca. Secondo me in certe cose è meglio seguire certe cosette tramandate. Ora vediamo se con la prossima vendemmia ritorneremo ai semplici travasi e filtraggi per il vino bianco.

Alla ultima tua domanda rispondo molto velocemente poichè devo staccare.
Varietà immesse con le nuove barbatelle monica, portinnesto 1103p, forma di allevamento guyot. Passata tutta quest'anno a guyot e parzialmente lo scorso anno da una precedente forma di allevamento ad alberello.

mesodcaburei Mer Mag 28, 2014 7:59 pm

Anch' io ho fatto negli ultimi 3 anni una sesantina di
rimesse ho messo
-uva rara
-croatina (qui la chiamiam bonarda)
-syrah
-ciliegiolo
-bonarda piemontese
Il 1103poulsen è un ottimo e longevo portainnesto,
rustico e vigoroso resiste bene alla siccità va bene per le rimesse,
io avrei utilizzato quello per tutto ma alcune varietá ho dovuto ripiegare sull'SO4.

piccolo boscaiolo ha scritto:si si come colore e' venuto perfetto forse merito del tipo di uva (nerello e nero d'avola uve molto "rosse" anche se il mio non e' venuto come il nero 'avola che si compra imbottigliato ma leggermente piu' chiaro )

Per aumentare il colore puoi far affondare le racche (qui diciamo cosí),
in pratica dopo 2-3 ore a vinacce "levate" vai sul tino e con un attrezzo
"arcaico" (io mi son fatto una T fatta di legno) fai affondare energicamente
tutto, dopo un paio d'ore ripeti l'operazione, due volte dovrebbe bastare.
Attenzione se quando vai sulla botte senti anche il minimo odore di "brusco" (aceto)
non far niente perchè rischi di consumare il vino.

mesodcaburei Sab Giu 14, 2014 5:50 pm

Quest'inverno caldo stá dando i suoi frutti... Questa primavera le viti (soprattutto la barbera) son state colpite dalla
tignoletta, in questa zona non si era mai vista. Già la prima generazione in forma
abbastanza consistente, chissá la seconda che è quella che solitamente fa piú danni, Anche
la Nottua chè c'è sempre stata ma con casi sporadici e trascurabili, alla ripresa
vegetativa si è manifestata in modo piú massiccio del solito....
Come stá andando l'annata viticola? C'è qualche "novitá" anche dalle
vostre parti?

Erbofilo Sab Giu 14, 2014 6:08 pm

Ciao, dalle mie parti (prov di TN) stessa cosa con le nottue: presenza veramente notevole quest'anno: parecchi danni in primavera....l'inverno mite le ha molto favorite.
Mentre per le tignole qui il 90% del territorio è coperto da confusione sessuale per fortuna Wink

mesodcaburei Sab Giu 14, 2014 6:32 pm

Erbofilo ha scritto:
Mentre per le tignole qui il 90% del territorio è coperto da confusione sessuale per fortuna

Cosa significa? Usano gli ormoni?
Qui quando dico agli altri che c'è la tignoletta nelle viti mi guardano come dire
"ma questo?......dove l'abbiam pescato?" Very Happy

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