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Messaggio  peppone Gio Nov 25, 2010 2:16 pm

cat0099 ha scritto:comunque sono motoseghe progettate per la potatura hanno dei limiti non si puo' pretendere di tagliare grossi pezzi per ore.
per il fatto di cinesate,la maggior parte delle cose che ci circondano sono cinesate,
made itali non vuole dire qualita' in questo periodo,forse 20 anni fa' si.
io ho una troncatrice da ferro della femi avra fatto neanche 50 tagli e si e'disfatto la carcassa del motore,purtroppo la garanzia e' scaduta.
scordiamoci la qualita' ormai in questo mondo di consumismo le cose si comprano e se riesci ha passare la garanzia devi essere contento, poi le butti perche' costa di piu' la riparazione che la macchina, ieri ho comprato una batteria per il trattore e mi e' stato detto dal venditore che una batteria dura al massimo dai due ai tre anni,una volta duravano il doppio.

ciao franco

fausto coppi ha scritto:cat0099 vorrei contraddirti io ho una oleomac 932 e ci taglio per ore e ore anche grossi pezzi e non ho mai avuto problemi invece un mio zio che ha acquistato una mts cinese si e ritrovato con un atrezzo inutile e la buttata dalla disperazione inoltre anchio ho una segatrice femi e ci ho tagliato molto senza avere mai problemi .

cerchiamo di rimanere in argomento per cortesia: qui si parla di motoseghe cinesi....grazie

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Messaggio  cat0099 Gio Nov 25, 2010 4:09 pm

scusa peppone,non volevo cambiare discorso,ma solamente dire come la penso sulle motoseghe da potatura cinesi,tutti ne parlate come se fossero dei rottami perche' fatte in cina,e io volevo far capire che tutto quello che abbiamo intorno e' fatto in cina.
mi dispiace chiedo scusa a tutti
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Messaggio  tottoli livio Gio Nov 25, 2010 5:36 pm

cat0099 ha scritto:scusa peppone,non volevo cambiare discorso,ma solamente dire come la penso sulle motoseghe da potatura cinesi,tutti ne parlate come se fossero dei rottami perche' fatte in cina,e io volevo far capire che tutto quello che abbiamo intorno e' fatto in cina.
mi dispiace chiedo scusa a tutti
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il problema delle motoseghe cinesi non e' perche sono fatte in cina...ma' nella poca cura nella costruzione e nei materiali scadenti..cio' pregiudica sicuramente: una durata limitata e difficolta' nell'uso...si tenga ben presente una cosa:anche se e' da potatura cioe' piccola , la motosega e' una macchina molto molto pericolosa che sia cinese o no'..quindi usando macchine di qui non ci si possa fidare (un manico che si rompe all'improvviso potrebbe essere un'esempio)non credo faccia piacere a nessuno...con questo non bisogna pero' generalizzare...ci sono anche delle macchine cinesi discrete.. Very Happy

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Messaggio  curva Gio Nov 25, 2010 6:04 pm

siamo sempre a dire le stesse medesime parole sulle mts cinesi io mi associo a tottolilivio
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Messaggio  vento Gio Nov 25, 2010 8:26 pm

questa sera sono sceso in officina dove era stata depositata e..... una macchia d'olio enorme!!
è uscito tutto l'olio della catena !!
da dove perde non lo so, anche perchè il serbatoio era vuoto
sabato o appena posso, cerco di capire cosa sia successo
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Messaggio  Smielatore Ven Nov 26, 2010 1:12 am

Due anni fa ho comprato una motosega cinese 52 cc. sbarra 50 cm perché, non avendone mai adoperata una , ho preferito non rischiare di rovinarne una di qualità facendo pratica.
Questa motosega va ancora ma , dopo aver comprato e adoperato alcune volte la nuova
Stihl MS 362 sbarra 45 cm , mi sono reso conto che le cinesi sono macchine da non tenere assolutamente in considerazione per tutti i problemi da voi già menzionati.
Inoltre con una MTS di qualità abbatti un albero con 1/3 del tempo rispetto al tempo che impieghi con una cinese , consumi minimo la metà del carburante e fatichi molto ma molto meno.
Sicuramente con quello che ho pagato la Stihl ne compravo più di 10 di mts cinesi , ma dopo la poca esperienza fatta , sono convinto che la mia nuova MTS ne valga 1000 .

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Messaggio  vento Ven Nov 26, 2010 8:02 pm

sono pienamente d'accordo con te!!
posso capire se devo tagliare 2 rami all'anno da 5 cm
ma nel bosco..... e come andare a fare la guerra con i bastoni contro i carri armati!!!!
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Messaggio  vento Dom Nov 28, 2010 8:10 am

ieri sono andato a tagliare nel bosco con il mio amico e la mts cinese (ms 440) l'abbiamo utilizzata x un pò!!
diciamo che io llo usata x circa 5 minuti poi lo fatta usara al mio amico
allora secondo mè vibra troppo, tagliare ... si taglia ma è meglio non andarci nel bosco, è da giardino.
e poi mi fa troppo sentire il peso.
sarà che sono abbituato ad usare certe mts di qualità, quindi non riesco a giudicare , non mi piace affatto.
se la lasciavamo come prima( con la guarnizione sotto il cilindro) a questora finivo di tagliare il primo pezzo!!
conclusione : io non spenderei neanche 80/90 euro.
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Messaggio  dado81 Dom Nov 28, 2010 3:00 pm

Salve a tutti sono nuovo di questo forum molto interessante.Vorrei dire due parole su queste motoseghe cinesi di cui si parla molto male e poco bene.Premetto che il mio lavoro e tagliare legna circa 150 metri cubi di prevalenza eucaliptus al mese.Fino ad ora ho sempre lavorato con due husquavarna una 350 e una 55.Allincirca tre mesi fa la 350 si e guastata e l'ho dovuta portare in assistenza.proprio in codesto negozio mi hanno proposto una mts cinese e ghe io ho comprato per 100 euro risultato prima giornata di lavoro la motosega non sviluppa,quindi apporto queste modifiche:le cambio la candela,monto una lama piu piccola(quella della 350) e dieci minuti di orologio per carburarla.risultato??non sembra piu la cinese va che una meraviglia non noto differenza con la husquavarna 350 non so che dirvi la uso tantissimo e va sempre non ha piu un diffetto magari sara' l'unico caso che ne so forse e solo fortuna!!!!

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Messaggio  curva Dom Nov 28, 2010 6:30 pm

dado81 ha scritto:Salve a tutti sono nuovo di questo forum molto interessante.Vorrei dire due parole su queste motoseghe cinesi di cui si parla molto male e poco bene.Premetto che il mio lavoro e tagliare legna circa 150 metri cubi di prevalenza eucaliptus al mese.Fino ad ora ho sempre lavorato con due husquavarna una 350 e una 55.Allincirca tre mesi fa la 350 si e guastata e l'ho dovuta portare in assistenza.proprio in codesto negozio mi hanno proposto una mts cinese e ghe io ho comprato per 100 euro risultato prima giornata di lavoro la motosega non sviluppa,quindi apporto queste modifiche:le cambio la candela,monto una lama piu piccola(quella della 350) e dieci minuti di orologio per carburarla.risultato??non sembra piu la cinese va che una meraviglia non noto differenza con la husquavarna 350 non so che dirvi la uso tantissimo e va sempre non ha piu un diffetto magari sara' l'unico caso che ne so forse e solo fortuna!!!!
per me sei stato fortunato poi bisogna vedere nel tempo dopo molte ore di lavoro.io avevo una cinese dopo una stagione l'ho buttata ciao carlo
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Messaggio  vento Lun Nov 29, 2010 1:22 pm

per me sono una porcheria!!
meglio 500/600/700 euro di una 50cc di marca, che cambiare 5/6/7 mts in un anno!!
come fai a dire che va bene?? io ho variato la compressione ecc ecc..... si taglia.... in giardino!!
ti porterei con me a fare legna, e ora della sera voglio vedere nello stesso bosco quanto hai abbattuto, sramato e sezionato per caricare il carrello del trattore!!!
ognuno è libero di fare quello che vuole, ma specialmente di dare i propri soldi a chi vuole!!
io mi annego nel mare grosso!!!!!!!!
ciao
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Messaggio  riccardo Lun Nov 29, 2010 1:53 pm

quel poverello del mio vicino (poverello non nel senso economico),ha comprato via internet 2 lg lama 40 uguali costo totale 125 euri.
una la usava e l'altra la teneva come ricambi.
morale della favola in 45 giorni partite entrambe le pompe dell'olio,una ha gia' perso la compressione iniziale,non tira piu'.
chi meno spende piu' spende.
meditate gente meditate.
ciao a tutti
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Messaggio  vento Lun Nov 29, 2010 8:01 pm

io cosa ho detto!!
la "ms440" che mi hanno dato ho dovuto comprimerla!!
vade retro una brutta copia della schindawa

no cinesate!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ma dove vai con una mts tarocca???
alla fine dico:le copiano..ok!! le copiassero bene nei decimi e nel detaglio che sono quelli che fanno la differenza!!
i materiali ecc ecc

ribadisco urlando:PORCHERIA!!!!!
ma non siamo mica tutti .....
se andavano bene chi me lo fa fare di spendere 5/6/7/8/9/ecc ecc euro per avere una mts efficente
sono andato a bologna e ho visto i trattori cinesi!!
stessa cosa ...una porcheria !!!
i nostri trattori del 70 copiati!!
non ho parole!!
scusate ma ogni tanto slitto!!!
ciao a tutti

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Messaggio  tottoli livio Lun Nov 29, 2010 8:16 pm

vento..guarda che abbiamo capito..."urlare" serve a poco..il discorso deve servire a scopo informativo..se poi si vogliono comprare proprio le cinesi...be' nessuno lo puo' impedire.. Very Happy Very Happy

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Messaggio  curva Lun Nov 29, 2010 8:19 pm

tottolilivio ha scritto:vento..guarda che abbiamo capito..."urlare" serve a poco..il discorso deve servire a scopo informativo..se poi si vogliono comprare proprio le cinesi...be' nessuno lo puo' impedire.. Very Happy Very Happy
noi sia qui a dare consigli buoni poi ciascuno fa cio che vuole ciao carlo
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Messaggio  vento Lun Nov 29, 2010 8:23 pm

scusate avete ragione!!
è che dopo aver visto il tutto ..ho perso le staffe!!!
Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
non slitto più
promesso!!
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Messaggio  dado81 Mar Nov 30, 2010 10:02 pm

ho capito che sono una porcheria pero' intanto sta funzionando!!!!quando si rompera' tornero' alle mia 350 intanto ora vediamo quanto dura e poi va faro' sapere!!!

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Messaggio  peppone Gio Dic 02, 2010 12:32 pm

messaggio di servizio:

mi tocca mettervi al corrente di uno spiacevolissimo evento.
un nostro iscritto che ha acquistato via internet tempo fa una motosega cinese e ha tentato invano di far valere il diritto di recesso nei confronti del venditore si trova attualmente coinvolto in un increscioso scambio di mail con tale venditore.
in un modo o nell'altro il venditore è venuto a conoscenza del fatto che parlavamo del prodotto in oggetto qui sulle pagine del nostro forum.

pertanto mi ha inviato una mail (per la verità estremamente educata) nella quale mi informa che avevamo postato immagini con copyright provenienti dal suo sito.

di questo mi scuso: ci era sfuggito e ho immediatamente provveduto a cancellare tale materiale.

sempre il suddetto venditore, tuttavia, mi consiglia via mail di rimuovere anche i post in cui si parla non in termini entusiastici di altri prodotti (sempre di fabbricazione cinese) commercializzati da altri venditori.

questo non è possibile.

innanzitutto perchè di tali prodotti ne parliamo senza postare immagini protette da copyright e senza far riferimento a venditori bensì limitandoci a esaminarli in base a foto nostre del singolo oggetto e a quanto riportato sull'etichetta del prodotto medesimo (motosega marca "X" modello "yz").
in secondo luogo perchè esiste la libertà di opinione e di informazione.
in terzo luogo perchè se così facessimo non avrebbe senso un forum, luogo in cui si scambiano pareri e competenze.
in quarto luogo, infine, perchè qui non ci siamo mai fatti problemi a dire che ad esempio il tal prodotto Husqvarna o Stihl è scadente se riteniamo in assoluta e libera coscienza che lo sia...figuriamoci se ci censuriamo per macchine di fabbricazione cinese.

mi permetto di dare alcuni consigli al venditore:

1) accettare il reso dell'oggetto e rimborsare il nostro iscritto.

2) iscriversi sul forum e partecipare egli stesso alle discussioni, evitando così di prodursi in intenti o azioni censuratorie e cercando di difendere tecnicamente il proprio prodotto o i mille prodotti identici al suo con altra marchiatura. fra i nostri iscritti vi sono moltissimi venditori e anche qualche produttore (o amministratore delegato di grosse case di produzione)...non vedo perchè non potrebbe prendere parte anche lui alla discussione...magari ci convince tutti a dar via i nostri arsenali di motoseghe stihl, dolmar, husqvarna, shindaiwa e comprare solo prodotti cinesi...

3) accogliere i rilievi che vengono sollevati nei confronti delle macchine che lui commercializza non come un tentativo di screditare il buon nome della sua azienda bensì come suggerimenti - provenienti da utilizzatori occasionali e da professionisti - circa la qualità di alcuni prodotti.

4) smettere di commercializzare prodotti di dubbia qualità e orientarsi su gamme e marchi di produzione più seri. così facendo difficilmente si troverà a dover avanzare pretese su prodotti onestamente indifendibili.

se il venditore in questione vorrà cogliere l'opportunità per correggere le "gravi inesattezze tecnico meccaniche" nelle quali noi, non esattamente dei poveri inetti, siamo caduti in questa discussione non ha altro che da iscriversi qui sul forum ed accettare però il contradditorio in modo sereno.

in ogni caso, anche se la mail da me ricevuta non conteneva riferimenti a possibili azioni legali nei confronti miei o del forum, ho preferito informare della cosa sia il mio legale che un nostro iscritto, anch'egli avvocato.

saluti
peppone


Ultima modifica di peppone il Gio Dic 02, 2010 1:17 pm - modificato 5 volte. (Motivazione : correzioni ortografiche)

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Messaggio  bubu Gio Dic 02, 2010 12:54 pm

Sono il l'ingenuo acquirente della mts...
Oltre a condividere quello che ha scritto @peppone ci tengo a fare qualche doverosa precisazione:
- Il venditore in effetti mi ha proposto il diritto di recesso e eventuale assistenza, ma altresì mi ha esplicitamente informato che tale diritto decade dal momento in cui io avessi in qualche modo provato la mts, ma dico io come è possibile accorgersi che la mts ha dei difetti se non si prova ? Questo fatto mi è stato più volte esplicitato, in sintesi se provi anche solo una volta a mettere in moto la mts decade il diritto di recesso, non so quanto sia valida questa argomentazione addotta dal venditore...
-Tengo anche a precisare che il venditore ha sempre usato un linguaggio educato, motivo per il quale lo invito ad avere un contraddittorio qui sul forum e non in privato dove poi inevitabilmente si alzano i toni.

Qui sul forum, dove c'è persone competenti si potrà disquisire in modo pacifico e costruttivo per tutti, forse anche chi vende potrà ravvedersi e capire che le cineserie non vanno e si asterra in futuro dal venderle, perchè è vero che io sono stato ingenuo ma...

Adesso la mts cinese sono riuscita a farmela prendere indietro da un rivenditore dal quale ho acquistato una motosega "seria" non so se con opportune modifiche la cineseria sia stata messa in grado di funzionare e a dire il vero ciò non mi interessa nemmeno.

Aspettiamo che il venditore si identifichi qui sul forum


Ultima modifica di peppone il Gio Dic 02, 2010 1:00 pm - modificato 1 volta. (Motivazione : evitiamo di gettare benzina sul fuoco...grazie)

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Messaggio  peppone Gio Dic 02, 2010 1:03 pm

bubu ha scritto:
- Il venditore in effetti mi ha proposto il diritto di recesso e eventuale assistenza, ma altresì mi ha esplicitamente informato che tale diritto decade dal momento in cui io avessi in qualche modo provato la mts, ma dico io come è possibile accorgersi che la mts ha dei difetti se non si prova ? Questo fatto mi è stato più volte esplicitato, in sintesi se provi anche solo una volta a mettere in moto la mts decade il diritto di recesso, non so quanto sia valida questa argomentazione addotta dal venditore...

di questo magari parliamone nella sezione apposita: GARANZIE E PREZZI, in ARGOMENTI CORRELATI.
credo che checus (avvocato) saprà illuminarci nello specifico. Very Happy

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Messaggio  maxmiole Gio Dic 02, 2010 2:08 pm

peppone ha scritto:messaggio di servizio:

3) accogliere i rilievi che vengono sollevati nei confronti delle macchine che lui commercializza non come un tentativo di screditare il buon nome della sua azienda bensì come suggerimenti - provenienti da utilizzatori occasionali e da professionisti - circa la qualità di alcuni prodotti.

Questo a mio avviso è uno dei punti fondamentali per qualsiasi produttore, distributore o importatore che voglia stare sul mercato, compatibilmente con il target di clientela scelto.
Se poi è soltanto lucro senza prospettive future, nel senso che oggi vendo motoseghe, domani sapone, dopodomani lampadine, beh allora non c'è opinione che tenga, perché il quel caso l'unico obiettivo è guadagnare indipendentemente da ciò che si vende.


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Messaggio  peppone Gio Dic 02, 2010 2:41 pm

maxmiole ha scritto:
Se poi è soltanto lucro senza prospettive future, nel senso che oggi vendo motoseghe, domani sapone, dopodomani lampadine, beh allora non c'è opinione che tenga, perché il quel caso l'unico obiettivo è guadagnare indipendentemente da ciò che si vende.


condivido nella maniera più assoluta. anche se nello specifico del venditore in questione non dispongo di elementi che confermino o disconfermino questa tua affermazione generale.
pertanto "omnia munda mundis"... Very Happy

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Messaggio  chainsawcarver Gio Dic 02, 2010 3:51 pm

Ciao Peppone , hai il mio appoggio. Very Happy
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Messaggio  peppone Gio Dic 02, 2010 4:06 pm

aggiungo soltanto che in successive mail pervenutemi sempre dal medesimo venditore egli preme affinchè io sottolinei il fatto che laddove prima io scrivevo che "mi consigliava di rimuovere anche i post in cui si parla non in termini entusiastici di altri prodotti (sempre di fabbricazione cinese) commercializzati da altri venditori" lui si riferiva con precisione alle macchine commercializzate LG motors informandomi che, conoscendo i proprietari di questo marchio, avrebbero potuto aversene a male.

benissimo: precisazione effettuata.

ma se qualcuno pensa che io possa in qualche modo dar seguito a questo consiglio e mettere la museruola al forum...beh sappia che questo non lo faccio nemmeno sotto tortura.

un conto è correggere laddove sia postato materiale protetto da copyright...un altro conto aspettarsi che si possa mettere il bavaglio alla libertà di opinione e di pubblicazione.

LG è un marchio in vendita pubblica e pertanto deve necessariamente fare buon viso a cattivo gioco ed accettare che i suoi prodotti possano anche essere duramente criticati. così come anche la misteriosa motosega cinese commercializzata dal venditore suddetto (non ricordo quale nome riporti sull'etichetta...in ogni caso quel nome - se qualcuno lo ha lo posti pure - è pubblico e pertanto criticabile nel bene e nel male).

qua non stiamo mica a smacchiare i giaguari...!!!!

ecchecaspita!!!!


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Messaggio  il ciociaro Gio Dic 02, 2010 4:36 pm

bravo peppone,
ma cosa pretendono questi venditori, che oltre a vendere prodotti scadenti la gente non può neanche reclamare? devono subire in silenzio? non informare altri possibili acquirenti dell'errore che stanno facendo? Evil or Very Mad
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