MOTOSEGHE PROFESSIONALI parte 1

malax 76 ha scritto:Ma sostanzialmente tra una 575 e una 576 cosa cambia?A parte il carburatore sul modello autotune

la 576 è la naturale evoluzione della 575,le differenze le vedi negli esplosi dove ci sono numeri d'ordine diversi.

Oggi ho provato due tagli con la nuova MS241 CMQ con il carburatore a gestione completamente elettronica e la nuova catena 3/8" picco super confort (3/8" basso con dente a spigolo vivo), è molto più cattiva della ormai vetusta MS240 pur mantenendo un peso accettabile 4,8 kg. quando avrò maggiori impressioni vi farò sapere.

Ieri ho provato per la prima volta una Solo, la nuova 651 di mio cugino. C'è da dire che mi è sembrata bella massiccia (un po' pesantuccia ma forse è segno della sua robustezza), è costituita in plastica e alluminio. L'abbiamo provata insieme mentre lo aiutavo alla legna e voleva collaudarla appena presa. Poi ad un certo punto mi fa "Dai provala". Ed io senza farmi pregare l'ho provata, è una vera bomba. I tronchi grandi li taglia come se tagliasse il burro, ha una bella forza. Inoltre la potenza di quella Solo mio cugino l'ha provata sulla propria pelle perchè gli è sfuggita e se non c'ero io che glie la fermavo rischiava di tranciarsi un braccio. Credo che quando dovrò scegliere una 51 CC sceglierò con tutta probabilità questa.

Oggi ho provato per un oretta la 261 tagliando a cavalletto una decina di qli di legna di olivo verde di diametri fra i 20 e i 35 cm,
sebbene la motosega si in rodaggio assoluto mi è sembata più cattiva di erogazione della 260 mantenendo la coppia che contraddistingue le stihl,
le vibrazioni sono veramente contenute, sicuramente meno della 260, il sistema dei bulloni della barra è veramente ben fatto, il filtro vedremo se resta davvero più
pulito, presto valuterò per luso per cui l'ho acquistata cioè abbattimento sezionatura di piante di media sezione in ambiente difficile dove usare la 460 è faticoso e pericoloso

Avendo provato sia la shindaiwa 452c che la echo CS-450 devo dire che non ho notato grandi differenze.

La prima ha un avviamento più fluido e forse è più compatta (più che altro è una questione d'estetica) ma le plastiche danno l'impressione d'essere di qualità un po' inferiore; la CS-450 dà l'impressione d'essere più solida, robusta, il filtro aria è di tipo toroidale in carta e oltre ad essere più curato rimane pulito più a lungo.

Come impressioni di taglio, beh siamo lì.. dire che una sia veramente superiore all'altra è un azzardo.

Sarei invece curioso di provare la nuova Echo cs-500 che altri non è che la 502s vestita d'arancione... ma che sulla carta dovrebbe sviluppare più di 3,5 CV.
Mi fermo qui però.. altrimenti

se non sbaglio la echo cs 500 è un 50cc quindi più che paragonarla alla 452s che è un 45cc la paragonerei alla shindaiwa 502s...comunque per la pulizia della 452s confermo che si sporca un sacco non solo il filtro ma proprio tutta la macchina...però lavora bene...anche a me a vederla la echo cs500 piace molto ma se porto un'altra motosega a casa mia padre mi lincia...

Si volevo dire 502s, ho corretto.

Ho tagliato qualcosina,10,20 qli...poi fermo causa ghiaccio e oggi neve.....
Dolmar PS 5105 gran macchina,la maggior potenza rispetto la 025 si sente e si usa quando vai a rasare..
Unico neo,per la tipologia di alberi che ho io ,forse con una lama da 40 mi sarei trovato meglio..

centopercento ha scritto:Ho tagliato qualcosina,10,20 qli...poi fermo causa ghiaccio e oggi neve.....
Dolmar PS 5105 gran macchina,la maggior potenza rispetto la 025 si sente e si usa quando vai a rasare..
Unico neo,per la tipologia di alberi che ho io ,forse con una lama da 40 mi sarei trovato meglio..

Salve Centopercento,
cosa tagli, che lama hai montato?

Belcanto

belcanto ha scritto:

centopercento ha scritto:Ho tagliato qualcosina,10,20 qli...poi fermo causa ghiaccio e oggi neve.....
Dolmar PS 5105 gran macchina,la maggior potenza rispetto la 025 si sente e si usa quando vai a rasare..
Unico neo,per la tipologia di alberi che ho io ,forse con una lama da 40 mi sarei trovato meglio..

Salve Centopercento,
cosa tagli, che lama hai montato?

Belcanto

Dunque io ho montato una 45....
taglio principalmente il bosco tipico della mia zona ,acacio,carpano,quercia.....
Le quercie diciamo di buon spessore,belle e con aria,per scelta mia,non le tocco,tranne la varietà che mantiene le foglie secche attaccate al ramo fino al rigetto...
Carpanella,i ciuffi mi fanno impazzire,solitamente nati da tagli precedenti ,per via dell erosione ,devi tagliare sotto il vecchio taglio con i problemi di sporco e di affilatura che ne derivano...
Le Gf qui non scherzano e delle volte a rasare bene finisci sotto il colletto della pianta..
Gli acaci,robinia, per chiarirci li ho tagliati molto bordo strada,erano messi a sostegno dalla bonifica renana,quando facevano le strade..e qui succede di tutto...per dirti ghiaia che è all interno,avvolta dal tronco...e decenni di righiaiatura...
Poi si trovano delle piante di acacio,verdi,cioè vive,talmente "pietrificate" che la 023 sembrava rimbalzare....
Comunque per mia scelta non faccio mai tabula rasa,diciamo che procedo ad alto fusto..cosi' per chiarire..
Diametro max cm 40-50...che quando vai a rasare.....
Sempre in pendenza eh !!

Ciao
come promesso anche se in ritardo vi dico le mie impressioni sulla Stihl ms 261.
Allora anzitutto sono soddisfatto del acquisto, in primo luogo del motore che come detto ha una buona potenza, anche abbastanza maneggevole, dato il suo maggior ingombro rispetto alla 260, poi anche come vibrazioni mi è sembrata buona.
I consumi sono molto ridotti, va be che on ho tagliato essenze molto dure o grossi diametri, però sono soddisfatto dell'acquisto...
La mia è equipaggiata con barra da 45cm e con catena passo .325 con la catena rapid3 (comunque quella con il doppio limitatore di profondità).
Per il resto sono soddisfatto...
Adesso a voi la parola e sopratutto a Belcanto che ci dica il suo parere

Salve,
scrivo anchio della motosega Stihl ms 261 equipaggiata con barra da 37 e catena Rapid Super Comfort (RSC).
Dopo 6-7 litri di miscela consumata,le mie modeste valutazioni sono queste:
L'ingonbro e il peso si nota subito rispetto alle macchine analoghe ma,nell'uso,la cosa si avverte solo marginalmente e dopo poco non ci si fa più caso perche la macchina "viene bene in mano" almeno a me.
Sistema antivibrante,forse,un poco "ballerino" le vibrazioni,evidenti al minimo,spariscono quasi completamente ai regimi di giri d'uso,anche alti.
L'accelerazione,con l'attuale regolazione,è nella normalità:non manca ma non stupisce.
Molto soddisfatto sono dalla potenza,erogata con progressione e regolarità,ha un "tiro" entusiasmante e sembra non cedere mai(almeno con questa barra).
Nel vano carburatore (su sospensioni) le particelle di segatura si contano ad una ad una.
Un monumento alle viti "imperdibili" della barra anche se le ho cercate,a terra, per un

quarto d'ora,prima di ricordare che erano attaccate al carter.
Sono,per ora,molto soddisfatto sopratutto perche è una macchina che stanca veramente poco.
La Scelta della barra corta è stata fatta per cercare di evitare il più possibile i sassi e lo sporco,e perchè dispongo anche di una macchina più grossa equipaggiata,eventualmente,con barra di 50 cm.

Salute Belcanto

centopercento ha scritto:Ho tagliato qualcosina,10,20 qli...poi fermo causa ghiaccio e oggi neve.....
Dolmar PS 5105 gran macchina,la maggior potenza rispetto la 025 si sente e si usa quando vai a rasare..
Unico neo,per la tipologia di alberi che ho io ,forse con una lama da 40 mi sarei trovato meglio..

Come vibrazioni come ti sembra?

Che differenza c'è tra la 5105 e la 5000?

Avrei trovato la 5000 a un prezzo stracciato e non so cosa fare.......

Sabato,ho potuto "provare", (metto le virgolette perchè ho dovuto fare solo un lavoro di pulizia su piccoli alberelli con diametri molto piccoli 10-12cm. max, praticamente ho giocato con poche soddisfazioni) la mia nuova 357xp. Ne ho approfittato per far bere un pò di aspen alla nuova arrivata. Di primo acchitto direi: molto fluida nell'accensione, vibrazioni evidenti solo nella fase al minimo e da fredda, che scompaiono durante l'utilizzo; da spenta la pensavo pesante, ma durante l'utilizzo non si avverte il peso; personalmente mi sono trovato molto bene nel cambio di impugnatura dalla tipica impugnatura da sezionatura e quella da abbattimento. Ovviamente per quel tipo di lavoro la barra da 45 è un pò invadente ma l'ho utilizzata solo per provarla (per quel tipo di lavoro vorrei utilizzare la mia vecchia blitz, dotandola di spada corta magari 30-35 quando la trovo). Ho notato un piccolo vuoto di carburazione nelle prima accellerate per effettuare il taglio (non intendo modificare nulla almeno fino alla fine del rodaggio ed inseguito a prove su lavori impegnativi). Una cosa invece mi preoccupa un pichino....anche con catena abbastanza molle, sento la macchina un pò sotto sforzo nello scivolamento della catena. Facendola giare a mano con guanti ed a motore spento mi sembra che la barra faccia molto atrito. E' la prima motosega nuova che utilizzo quindi mi chiedo se è normale fino a che le guide della catena si fanno strada nella scanalatura della spada o se possa esse altro
Comunque sono entusiasta della macchina e della sua maneggevolezza, non vedo l'ora di provarla davvero.

iury1977 ha scritto: Una cosa invece mi preoccupa un pichino....anche con catena abbastanza molle, sento la macchina un pò sotto sforzo nello scivolamento della catena. Facendola giare a mano con guanti ed a motore spento mi sembra che la barra faccia molto atrito. E' la prima motosega nuova che utilizzo quindi mi chiedo se è normale fino a che le guide della catena si fanno strada nella scanalatura della spada o se possa esse altro
Comunque sono entusiasta della macchina e della sua maneggevolezza, non vedo l'ora di provarla davvero.

Controlla di non avere una catena da 1,5 mm di spessore, in una barra da 1,3
La 357, è una motosega che dà molte soddisfazioni

deturpator ha scritto:

centopercento ha scritto:Ho tagliato qualcosina,10,20 qli...poi fermo causa ghiaccio e oggi neve.....
Dolmar PS 5105 gran macchina,la maggior potenza rispetto la 025 si sente e si usa quando vai a rasare..
Unico neo,per la tipologia di alberi che ho io ,forse con una lama da 40 mi sarei trovato meglio..

Come vibrazioni come ti sembra?

Che differenza c'è tra la 5105 e la 5000?

Avrei trovato la 5000 a un prezzo stracciato e non so cosa fare.......

Le vibrazioni per mè sono assenti,pero' non ho un metro di paragone con altre macchine professionali..
Cioè io ti posso parlare rispetto la 023 oppure la 025,macchine che ho e conosco...
La 23 è fiacca,gli manca quel qualcosa di potenza che ha la 25...ambedue molto maneggevoli...
La dolmar per ora impagabile nelle rasature a terra...a chi la acquista il mio consiglio è la barra da 40...

Drago 100 ha scritto:Controlla di non avere una catena da 1,5 mm di spessore, in una barra da 1,3
La 357, è una motosega che dà molte soddisfazioni

grazie Drago, è la prima cosa che ho fatto, ho controllato catena da 1.5mm e barra con inciso 1.5 mm. Forse solo una questione di limatura di rogaggio

tralasciando i vari e pochi marchi ormai rimasti sul mercato nel settore prof, ho notato, nel bene e nel male un ritorno al passato ,almeno per quanto riguarda il rapporto potenza peso.

in virtu delle nuove normative sul mercato hanno fatto debutto ostanno per debuttare nuovi modelli, per ora tutti quelli presenti dalla 576xp alla 441 oalle nuove 261-362 e alla prossima 562xp ho notato un considerevole aumento di peso,con un incremento insignificante della potenza a parita cilindrata.
per non parlare delle ottime echo shindaiwa risp. la 660P e la 598S, sembrano delle 80cc


cosa ne pensate?

l'ho notato anche io.
e mi sono posto la stessa domanda che ti poni tu, fernando...
in alcuni casi poi, soprattutto sulle medio piccole cilindrate professionali, ho notato addirittura una leggera dimunuzione in termini di potenza reale.
la 598 shindaiwa però, oltre che trovarla davvero fuori misura come dimensioni, non mi ha nemmeno impressionato favorevolmente come motore. da un 60 cc mi aspetto di più...molto di più.

sulla stessa base della 600 echo ha lanciato una 54cc nel settore prof, (gia presente nel mercato italiano) con 2,5kw di potenza.

il motore avrà anche coppia, (ma sono i CV che trasformano la coppia in lavoro)

ci fanno rimpiangere la bella 034 o la velocissima huski 254xp con quasi1kg in meno e molta cavalleria in piu.
anche la stihl 261 bella robusta, motore grintoso a detta di chi la usa, ma basti pensare che nel lontano 85-87 erano presenti sul mercato macchine pari cilindrata con prestazioni simili in corpi piu snelli.

certamente filtri aria maggiorati per piu produttivita, ma la pulizia di un filtro o la semplice sostituzione giustificano tutto questo peso?

è vero. ad esempio la ps9000 (che è un 90cc del 1994 su base anni '80) non è voluminosa quanto la shindaiwa 598 (che è 30cc in meno)...ed ha un profilo snello ed affusolato che la rende più gestibile nei lavori impegnativi. oppure le husqvarna grosse di una volta (la 298 ad esempio) erano anche più compatte di volumi rispetto ad analoghi pari cilindrata di adesso (pensiamo ad esempio la efco 199). per non parlare poi dei motori: veramente aggressivi...forse il quindicennio che va dl 1980 al 1995 è stato il periodo migliore per le motoseghe professionali.

centopercento ha scritto:
Le vibrazioni per mè sono assenti,pero' non ho un metro di paragone con altre macchine professionali..
Cioè io ti posso parlare rispetto la 023 oppure la 025,macchine che ho e conosco...
La 23 è fiacca,gli manca quel qualcosa di potenza che ha la 25...ambedue molto maneggevoli...
La dolmar per ora impagabile nelle rasature a terra...a chi la acquista il mio consiglio è la barra da 40...

Ti hanno parlato della differenza tra la vecchia Dolmar 5000 e la nuova 5105?

la 5105 non ha piu' il decompressore.
il coperchio sopra il cilindro e' stato modificato per non surriscaldare troppo la macchina.

Ho pensato.... questo la sa piuttosto lunga sulle dolmar che sia un meccanico ufficiale? Poi ho guardato il tuo Avatar ed ho capito che se te ne intendi un motivo c'è.

Grazie ancora tutte le mie curiosità sono soddisfatte.

deturpator ha scritto:Ho pensato.... questo la sa piuttosto lunga sulle dolmar che sia un meccanico ufficiale? Poi ho guardato il tuo Avatar ed ho capito che se te ne intendi un motivo c'è.

Grazie ancora tutte le mie curiosità sono soddisfatte.

si riccardo è un meccanico dolmar e credo anche venditore. ma di quelli veri e onesti. lo dico perchè con certe voci che circolano sui venditori del marchio è sempre bene chiarire di chi si parla.
fine OT.
riprendiamo a parlare di motoseghe professionali.
lo spunto lanciato da fernando e raccolto da me non sta suscitando grande interesse...eppure il discorso pesi e volumi su alcune macchine di nuovissima generazione e relativi modesto guadagni in potenza credo che sia importante per chi utilizza macchine professionali...