Argomenti simili
Accedi
IL NOSTRO FORUM
questo è l'unico forum in lingua italiana esclusivamente dedicato al mondo delle motoseghe, dei decespugliatori, dei vari attrezzi da taglio e delle altre attrezzature di piccole e medie dimensioni da lavoro agriboschivo. in 14 sezioni per un totale di oltre 230 sottosezioni viene trattato qualsiasi aspetto delle motoseghe, delle altre macchine da lavoro e del loro impiego: dall'officina alla manutenzione, dagli esplosi alle indicazioni sugli acquisti, dalle gamme complete dei produttori alle modalità di utilizzo. si affrontano inoltre svariati argomenti correlati quali i legnami, il lavoro in sicurezza, il giardinaggio e la meteorologia.
read the forum in other languages
MAIL DELL’ AMMINISTRATORE
per problemi di connessione, perdita password, lamentele, idee, collaborazioni, invio di materiale in pdf e altre necessità
lamotosega@yahoo.itMAIL DELLO STAFF MODERATORI
per invio foto o altre richieste staff.lamotosega@yahoo.it (la posta in arrivo verrà evasa solo agli iscritti che si qualificano con nickname del forum)Ultimi argomenti attivi
» MOTOAGRICOLE parte 2Da luca31 Ieri alle 9:27 pm
» Alpina A40 non butta olio... corda quasi bloccata...
Da nitro52 Ieri alle 5:42 pm
» Problema motore Kohler CH270 su motozappa
Da gcabizza Ieri alle 8:22 am
» TOPIC PER RICHIEDERE I MANUALI OFFICINA ED ESPLOSI
Da luca31 Gio Nov 21, 2024 9:48 pm
» Husqvarna 545 su eBay
Da luca31 Gio Nov 21, 2024 8:58 pm
» contagiri
Da luca31 Gio Nov 21, 2024 8:43 pm
» POTATORI elettrici e a batteria
Da ferrari-tractor Gio Nov 21, 2024 7:51 pm
» Decespugliatore Alpina TB 420 che fa fatica a partire
Da Mikegreen Gio Nov 21, 2024 5:31 am
» Shindaiwa 431sx
Da luca31 Mer Nov 20, 2024 8:14 pm
» Oleo-Mac BC 540 Master/EFCO DS 5400 Boss
Da luca31 Mer Nov 20, 2024 8:05 pm
» Decespugliatore Stihl FS 55 che non parte e butta fumo di scarico dal carburatore
Da Mikegreen Mer Nov 20, 2024 5:46 am
» Decespugliatore McCulloch MAC30A non parte più
Da SuperUCCU Mar Nov 19, 2024 7:48 am
» Frizione decespugliatore Kawasaki TD48
Da falcetto Lun Nov 18, 2024 5:12 pm
» Porta decespugliatore da muro
Da eugenio.bonac Lun Nov 18, 2024 2:59 pm
» Decespugliatore erpice rotante
Da ferrari-tractor Lun Nov 18, 2024 1:50 pm
» Recupero Alpina prof 45
Da manhaus71 Lun Nov 18, 2024 11:59 am
» Arridagli consiglio per nuovo decespugliatore
Da ferrari-tractor Lun Nov 18, 2024 8:12 am
» Pompa olio Oleomac 350A super
Da falcetto Sab Nov 16, 2024 6:51 pm
» Hokkaido 254vl pompa olio
Da nitro52 Sab Nov 16, 2024 6:51 pm
» Che modello di Alpina è? cerco pompa olio a prezzo umano
Da nitro52 Sab Nov 16, 2024 6:50 pm
» Catena sempre in movimento
Da luca31 Sab Nov 16, 2024 12:22 pm
» Decespugliatore Nikkari con motore Kawasaki TG 20
Da michele64 Ven Nov 15, 2024 10:54 pm
» BENZINA E MISCELA: CONSERVAZIONE E DURATA
Da luca31 Ven Nov 15, 2024 10:17 pm
» Motosega tutto fare max 400 euro
Da luca31 Ven Nov 15, 2024 9:23 pm
» Stihl MS150tc ricondizionamento
Da RasKebir Ven Nov 15, 2024 11:58 am
» Rottura candela Champion RCJ8Y
Da SuperUCCU Ven Nov 15, 2024 8:32 am
» Consiglio seconda motosega
Da luca31 Gio Nov 14, 2024 9:09 pm
» MOTOCARRIOLE - parte 2
Da Luchino86 Gio Nov 14, 2024 8:28 pm
» Briggs&Stratton Intek Pro 60 OHV
Da falcetto Gio Nov 14, 2024 6:35 pm
» Lame ricambio tosasiepi Shibaura
Da luca31 Mer Nov 13, 2024 9:15 pm
» BAMBOO
Da huginn Mer Nov 13, 2024 8:00 pm
» riciclare la segatura
Da nitro52 Mer Nov 13, 2024 3:19 pm
» Carburatore alternativo McCulloch California 46
Da eugenio.bonac Mer Nov 13, 2024 8:54 am
» Decespugliatore Solo by ALKO 151B non parte più
Da SuperUCCU Mer Nov 13, 2024 8:30 am
» EIMA 2024, Bologna
Da Paolone Mar Nov 12, 2024 8:26 pm
» Stihl MS400.1
Da falcetto Mar Nov 12, 2024 6:20 pm
» McCulloch 4-18xt si avvia male conviene farla riparare
Da alfiere Mar Nov 12, 2024 11:50 am
» ABBACCHIATORI E SCUOTITORI
Da marcoo Lun Nov 11, 2024 9:11 pm
» TAGLIASIEPI
Da luca31 Lun Nov 11, 2024 9:10 pm
» McCulloch quasi sempre non parte raramente quasi mai parte al primo colpo
Da morfeus Lun Nov 11, 2024 6:55 pm
Cerca
Migliori postatori
luca31 | ||||
ferrari-tractor | ||||
peppone | ||||
Alessio510 | ||||
falcetto | ||||
nitro52 | ||||
beppe65 | ||||
iury1977 | ||||
tottoli livio | ||||
gian66 |
Statistiche
Abbiamo 24847 membri registratiL'ultimo utente registrato è Giamb81
I nostri utenti hanno pubblicato un totale di 314177 messaggi in 16893 argomenti
Chi è online?
In totale ci sono 257 utenti online: 0 Registrati, 0 Nascosti e 257 Ospiti :: 3 Motori di ricercaNessuno
Il numero massimo di utenti online contemporaneamente è stato 704 il Lun Gen 29, 2024 5:26 pm
tensionamento catena
+49
Laser
filippo75pg
SuperUCCU
carlo1974
Stepmeister
Alessio510
robywood
nonno sport
riky86
Dan56k
carmine l.
lovato
Orazio C.
appennino ligure
ferrari-tractor
Il Celtico
Ceppo77
Celli Enrico
Akille85
iury1977
Phil-81
Leos86
nitro52
Anto86
pw31
marco63
fulvie
Dominik
CanBastardo
isi74
Stefano Pietro Jacopo
MASTROTURI
byllo
Poseidon X6
-Campagnolo-
mastiff
kamako
falcetto
alby4everR
ch85
Nonno_sprint
tottoli livio
Dino71
fernando62
The Mask
nich88
tonino
peppone
davide
53 partecipanti
LA MOTOSEGA ed altri attrezzi da taglio :: MOTOSEGHE MODERNE :: MANUTENZIONE DELLA MOTOSEGA :: MANUTENZIONE CATENE
Pagina 8 di 9
Pagina 8 di 9 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Re: tensionamento catena
Fernando,non si sentiva nessun rumore,funzionava tutto correttamente,me ne sono accorto per pignoleria,tanto che l'ho portata tre volte dal rivenditore che mi continuava a dire:"la motosega é perfetta, non la mandiamo neanche assistenza che ci prendono per il cu...o" e mi mandava via.... Grazie al forum,rendendomi conto che non doveva fare quel problema ho insistito per l'ennesima volta e allora il rivenditore ha deciso di contattare il tecnico della dolmar...
Celli Enrico- utente registrato
- Messaggi : 158
Data d'iscrizione : 23.11.14
Età : 38
Località : appennino romagnolo
Re: tensionamento catena
Appena tornato dal centro assistenza, ho portato la mia ps 420 per fargli controllare la carburazione ma già che c'ero gli ho posto il problema della catena, la risposta è stata un po deludente, il meccanico mi ha detto che la macchina sembra perfetta ma essendo ancora nuova e difficile trarre delle conclusione e che può non essere una cosa permanente, mi ha consigliato di lavorarci ancora un po e poi vediamo se ci sono degli sviluppi, non ho insistito più di tanto perchè avevo fretta, il problema è che per questa stagione io ho solo un altro paio di orette di lavoro e poi la motosega va in ferie fino ad autunno prossimo.
Ho preso anche la barra da 38 Oregon e catena nuova Jonsered ma il difetto lo fa lo stesso.
Mi dispiace Enrico ma più di questo non so dirti.
Ho preso anche la barra da 38 Oregon e catena nuova Jonsered ma il difetto lo fa lo stesso.
Mi dispiace Enrico ma più di questo non so dirti.
carmine l.- utente registrato
- Messaggi : 37
Data d'iscrizione : 27.02.16
Età : 45
Località : Calabria
Re: tensionamento catena
Spero per te di no ma se la devi mandare in assistenza meglio adesso che a inizio taglio,comunque vi terrò aggiornati sugli sviluppi..carmine l.ti ho mandato un mp
Celli Enrico- utente registrato
- Messaggi : 158
Data d'iscrizione : 23.11.14
Età : 38
Località : appennino romagnolo
Re: tensionamento catena
carmine l. monta la barra e la catena nuova e presentati dal rivenditore facendogli vedere il problema. Portarti dietro anche barra e catena vecchie tanto basta poco per cambiarle e far vedere che il problema si ripresenta. Se continua ad insistere, tu digli (e fallo) che cambi rivenditore (assicurati prima che ce ne siano in zona e che trattino l'assistenza di quel marchio). Come dice Celli Enrico, meglio eventualmente lavorarci su e spedirla ora che sta ferma che tra qualche mese quando serve.
Stepmeister- utente registrato
- Messaggi : 2871
Data d'iscrizione : 07.08.11
Re: tensionamento catena
Nuovo aggiornamento: non essendo convinto della risoluzione del problema attraverso la sostituzione dell'albero motore il tecnico Dolmar ha optato per ritirare la macchina e mandarla su in sede a Milano
Celli Enrico- utente registrato
- Messaggi : 158
Data d'iscrizione : 23.11.14
Età : 38
Località : appennino romagnolo
Re: tensionamento catena
Allora ragazzi, motosega arrivata da una settimana dall'assistenza.
Mi hanno montato barra e catena nuova che non ho pagato (non so se per via del rivenditore o se me le hanno passate dalla dolmar, non ho chiesto).
secondo loro la motosega è perfetta,secondo me no,il problema lo fa come prima,daltronde avevo già provato con i ricambi nuovi,ora risentirò bene con il tecnico.
Mi hanno montato barra e catena nuova che non ho pagato (non so se per via del rivenditore o se me le hanno passate dalla dolmar, non ho chiesto).
secondo loro la motosega è perfetta,secondo me no,il problema lo fa come prima,daltronde avevo già provato con i ricambi nuovi,ora risentirò bene con il tecnico.
Celli Enrico- utente registrato
- Messaggi : 158
Data d'iscrizione : 23.11.14
Età : 38
Località : appennino romagnolo
Re: tensionamento catena
senti, ma legna da tagliare non ne hai?
se problemi non te ne da non meniamocela per altre 8 pagine con sta cosa, e che pxxle! il pignone lo consuma bene, la barra idem, la motosega taglia dritta..usala..
se problemi non te ne da non meniamocela per altre 8 pagine con sta cosa, e che pxxle! il pignone lo consuma bene, la barra idem, la motosega taglia dritta..usala..
Anto86- UTENTE BANNATO
- Messaggi : 4017
Data d'iscrizione : 02.03.13
Età : 38
Re: tensionamento catena
Anto 86,quello che tu dici non ti fa onore, ma in ogni caso il mio era un aggiornamento che ritenevo dovuto nei confronti delle pagine scritte precedentemente. La motosega taglia si dritto,ma spacca la barra vicino alla stella di rinvio ecc....., e non lo dovrebbe fare. Il forum non deve risolvere problemi in due righe, a volte ne servono molte di più e magari non si arriva a una soluzione. scusate il fuori OT
Celli Enrico- utente registrato
- Messaggi : 158
Data d'iscrizione : 23.11.14
Età : 38
Località : appennino romagnolo
Re: tensionamento catena
dal mio punto di vista,è incomprensibile questo problema. per prima cosa nei post precedenti dicevi che la catena si allentava,pur avendola tensionata regolarmente, poi ci hai raccontato che facendola girare a mano in un punto era tesa, per poi diventare lasca.
sostituito pignone-catena poi montato un rocchetto anulare ...come prima.
ora io dico se l'albero motore è storto tendendo la catena in maniera che non si riesca a sollevarla dalla barra, alla prima sgasata il rocchetto della barra sarebbe esploso,oppure tranciata una maglia della catena,specialmente sulle barre e catene da 1,3mm di canale(è questo vero che monta la tua motosega?)
ora che dal centro assistenza sia ritornata con barra e catena nuove, mi lascia perplesso, come mi lascia perplesso il fatto che ora abbia un comportamento diverso da quello precedente cioè quello di spaccare? la barra vicino alla stella di rinvio.
se cosi è buttala.
sostituito pignone-catena poi montato un rocchetto anulare ...come prima.
ora io dico se l'albero motore è storto tendendo la catena in maniera che non si riesca a sollevarla dalla barra, alla prima sgasata il rocchetto della barra sarebbe esploso,oppure tranciata una maglia della catena,specialmente sulle barre e catene da 1,3mm di canale(è questo vero che monta la tua motosega?)
ora che dal centro assistenza sia ritornata con barra e catena nuove, mi lascia perplesso, come mi lascia perplesso il fatto che ora abbia un comportamento diverso da quello precedente cioè quello di spaccare? la barra vicino alla stella di rinvio.
se cosi è buttala.
fernando62- ex moderatori
- Messaggi : 3824
Data d'iscrizione : 11.12.09
Re: tensionamento catena
metti foto "spacca barra in punta " appena puoi
Ceppo77- ex moderatori
- Messaggi : 3071
Data d'iscrizione : 10.09.12
Re: tensionamento catena
non posso che condividere il post di Fernando 62..sotto tutti gli aspetti..
******************************************************************************************************
il micron non e' un microbo..
tottoli livio- Moderatori
- Messaggi : 4757
Data d'iscrizione : 24.01.10
Età : 57
Località : omegna (vb) piemonte
Re: tensionamento catena
Forse stiamo facendo un pò di confusione.
ad ogni giro di pignone la catena subisce una variazione di tensione (si vede molto bene dalle fotografie.
Ho mandato la motosega in assistenza per il problema già ampiamente descritto nei post precedenti,mi è tornata indieto con barra e catena nuova (mi sembra assurdo anche a me ma questo è quanto) dicendomi che era tutto a posto,ma in realtà non è cambiato nulla.
dal rivenditore ho fatto vedere il difetto anche al rappresentante oregon il quale mi da ragione nel sostenere che non è normale come si comporta la motosega.
Quando dico che la barra si "spacca" in punta mi riferisco alle foto già messe e descritte precedentemente.
ad ogni giro di pignone la catena subisce una variazione di tensione (si vede molto bene dalle fotografie.
Ho mandato la motosega in assistenza per il problema già ampiamente descritto nei post precedenti,mi è tornata indieto con barra e catena nuova (mi sembra assurdo anche a me ma questo è quanto) dicendomi che era tutto a posto,ma in realtà non è cambiato nulla.
dal rivenditore ho fatto vedere il difetto anche al rappresentante oregon il quale mi da ragione nel sostenere che non è normale come si comporta la motosega.
Quando dico che la barra si "spacca" in punta mi riferisco alle foto già messe e descritte precedentemente.
Celli Enrico- utente registrato
- Messaggi : 158
Data d'iscrizione : 23.11.14
Età : 38
Località : appennino romagnolo
Re: tensionamento catena
poco "elegantemente" mi viene da dire che sia una macchina nata male in partenza.
visto che giustamente o ingiustamente la motosega così non la si può utilizzare piacevolmente o correttamente e visto che l'assistenza non ti ha di certo aiutato e soddisfatto, ti consiglieri di abbandonare la strada della riparazione ma se puoi permutala e cambia marchio e modello !
con tutte le arrabbiature del caso comprensibili!
visto che giustamente o ingiustamente la motosega così non la si può utilizzare piacevolmente o correttamente e visto che l'assistenza non ti ha di certo aiutato e soddisfatto, ti consiglieri di abbandonare la strada della riparazione ma se puoi permutala e cambia marchio e modello !
con tutte le arrabbiature del caso comprensibili!
Ceppo77- ex moderatori
- Messaggi : 3071
Data d'iscrizione : 10.09.12
Re: tensionamento catena
continui a sostenere questo,che a ogni giro di pignone la catena continua a subire variazioni quindi albero storto o tornita la parte finale eccentrica.
se cosi è la tua non sarebbe l'unica,dato che la produzione e fatta in serie e controllo a campione ogni,,,tot.
dolmar non si è accorta o ha fatto finta di nulla?
nella tua zona ci sarà una torneria,fatti controllare con il comparatore come gira l'albero.
se cosi è la tua non sarebbe l'unica,dato che la produzione e fatta in serie e controllo a campione ogni,,,tot.
dolmar non si è accorta o ha fatto finta di nulla?
nella tua zona ci sarà una torneria,fatti controllare con il comparatore come gira l'albero.
fernando62- ex moderatori
- Messaggi : 3824
Data d'iscrizione : 11.12.09
Re: tensionamento catena
Esatto fernando62 ad ogni giro di pignone,più precisamente ogni volta che il pignone passa in un determinato punto si allenta e viceversa, dalle foto si vede tramite i segni verdi che ho fatto. io nel punto dove si tira maggiormente la catena effettuo la tensione,e lavoro in questo modo e la motosega va bene,rimane solo l'amaro di non essere convinto che lo debba fare. ho provato per scrupolo anche su una 420 nuova e anche quella fa così. Non saprei se dolmar ha fatto finta di niente accontentandomi con barra e catena nuova, comunque appena ho tempo richiamo sia in sede che il tecnico per maggiori delucidazioni.
Celli Enrico- utente registrato
- Messaggi : 158
Data d'iscrizione : 23.11.14
Età : 38
Località : appennino romagnolo
Re: tensionamento catena
non sò dove abiti , ma se vuoi passare da me (a cervia...) , te la controllo e ti dico se l'albero è eccentrico o meno .
carlo1974- utente registrato
- Messaggi : 229
Data d'iscrizione : 05.02.11
Età : 50
Località : cervia
Re: tensionamento catena
quella di Carlo mi pare un'ottima idea per non parlare della squsita gentilezza
ciao nitro
PS
stiamo in attesa
ciao nitro
PS
stiamo in attesa
nitro52- utente registrato
- Messaggi : 6979
Data d'iscrizione : 17.03.13
Località : o qui o li
Re: tensionamento catena
Si,veramente molto gentile,l'ho già contattato via mp..
Celli Enrico- utente registrato
- Messaggi : 158
Data d'iscrizione : 23.11.14
Età : 38
Località : appennino romagnolo
Re: tensionamento catena
Saluti a tutti, riapro la discussione per una domanda che ho da porvi:
sto rimettendo in funzione la motosega di mio papà, una McCulloch Mac 540E Evolution. Meccanicamente sono riuscito a farla funzionare bene, ma mi serviva una nuova barra, in quanto la originale era consumata al punto da rendere impossibile ogni regolazione.. Oggi mio nonno mi ha mostrato una barra che gli hanno regalato, ma che sulla sua non va bene: è marchiata Black&Decker e misura 40cm, è praticamente nuova, credo provenga da una elettrosega, visto il marchio, la misura e il passo sono identiche alla barra che monta la motosega, così abbiamo provato a montarla. Abbiamo notato, però, che mentre la barra originale Oregon (marchiata McCulloch) aveva il sistema di tensionamento sulla barra (una specie di vite che avvicina o allontana la barra ai due prigionieri su cui si appoggia), mentre questa barra B&D non ha alcun sistema di tensionamento, evidentemente la macchina da cui proviene aveva un sistema di tensionamento direttamente sulla macchina. Ho però notato che regolando la barra "a mano" e serrando bene i dadi sui prigionieri, la motosega funziona egregiamente. Ci sono rischi o controindicazioni?
sto rimettendo in funzione la motosega di mio papà, una McCulloch Mac 540E Evolution. Meccanicamente sono riuscito a farla funzionare bene, ma mi serviva una nuova barra, in quanto la originale era consumata al punto da rendere impossibile ogni regolazione.. Oggi mio nonno mi ha mostrato una barra che gli hanno regalato, ma che sulla sua non va bene: è marchiata Black&Decker e misura 40cm, è praticamente nuova, credo provenga da una elettrosega, visto il marchio, la misura e il passo sono identiche alla barra che monta la motosega, così abbiamo provato a montarla. Abbiamo notato, però, che mentre la barra originale Oregon (marchiata McCulloch) aveva il sistema di tensionamento sulla barra (una specie di vite che avvicina o allontana la barra ai due prigionieri su cui si appoggia), mentre questa barra B&D non ha alcun sistema di tensionamento, evidentemente la macchina da cui proviene aveva un sistema di tensionamento direttamente sulla macchina. Ho però notato che regolando la barra "a mano" e serrando bene i dadi sui prigionieri, la motosega funziona egregiamente. Ci sono rischi o controindicazioni?
SuperUCCU- utente registrato.
- Messaggi : 574
Data d'iscrizione : 06.07.15
Età : 37
Località : Novara
Re: tensionamento catena
LA barra originale della 540 è la barra canonica, con il sistema di tensionamento sul corpo macchina. Controlla che sia presente
Alessio510- Moderatori
- Messaggi : 9517
Data d'iscrizione : 03.03.11
Re: tensionamento catena
Questa potrebbe non essere una buona notizia... hai foto della tua? Adesso intanto vado a scaricarmi i manuali
Ultima modifica di SuperUCCU il Dom Mag 14, 2017 6:33 am - modificato 1 volta.
SuperUCCU- utente registrato.
- Messaggi : 574
Data d'iscrizione : 06.07.15
Età : 37
Località : Novara
Re: tensionamento catena
Ammesso e non concesso che manchi il dispositivo, è una riparazione banale: una vite e un dado apposito con dentello, roba che un ricambista ti tira dietro
Cerco di recuperare la macchina e faccio la foto
Ecco:
Ecco:
Ultima modifica di Alessio510 il Dom Mag 14, 2017 6:50 am - modificato 1 volta. (Motivazione : Aggiunta foto)
Alessio510- Moderatori
- Messaggi : 9517
Data d'iscrizione : 03.03.11
Re: tensionamento catena
aggiornamento: ho notato che molte McCulloch montano barre Intenz: in pratica il tensionatore è sulla barra e non sulla motosega. Mi piacerebbe vedere sulla tua dove si trova il tensionatore... dopo esaminerò ancora quella che ho qui
PS: fai con calma, non ho assolutamente fretta e non voglio creare disturbo
PS: fai con calma, non ho assolutamente fretta e non voglio creare disturbo
SuperUCCU- utente registrato.
- Messaggi : 574
Data d'iscrizione : 06.07.15
Età : 37
Località : Novara
Re: tensionamento catena
Te leho postate sopra.
In effetti nel manuale porta il riferimento anche delle Intenz.... ma francamente non ne ho mai viste di montate su questa.
Il corpo macchina è identico, per cui non dovresti avere problemi.
In effetti nel manuale porta il riferimento anche delle Intenz.... ma francamente non ne ho mai viste di montate su questa.
Il corpo macchina è identico, per cui non dovresti avere problemi.
Alessio510- Moderatori
- Messaggi : 9517
Data d'iscrizione : 03.03.11
Re: tensionamento catena
Dopo controllo... ma ho l'impressione che al posto di quel pezzo sia tutto chiuso con un mastice nero... devo andare a guardare.. dopo ti aggiorno!
SuperUCCU- utente registrato.
- Messaggi : 574
Data d'iscrizione : 06.07.15
Età : 37
Località : Novara
Pagina 8 di 9 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Argomenti simili
» problema tensionamento catena
» MOTOPOTATORI E SISTEMI MULTIFUNZIONE
» TUTORIAL: montaggio e tensionamento della catena
» MOTOPOTATORI E SISTEMI MULTIFUNZIONE
» TUTORIAL: montaggio e tensionamento della catena
LA MOTOSEGA ed altri attrezzi da taglio :: MOTOSEGHE MODERNE :: MANUTENZIONE DELLA MOTOSEGA :: MANUTENZIONE CATENE
Pagina 8 di 9
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.