Re: TIRANTI TIRFOR

simmy106 Gio Mar 21, 2019 9:27 pm

Sabato vado a vedere un Tirfor Tractel poi ne trarrò le mie conclusioni. Sono andato a vederne un paio in giro qui per rivenditori: Uno marchiato Leporis, l'altro Fervi e l'altro con marchio astruso che mia ha detto che và bene. Sarà... ma tutti e 3 mi sembravano uguali e marchiati in maniera differente e sopratutto con carcassa in "fusione" e non "ricavato da pieno" e tantomeno in acciaio e mi hanno convinto...poco. Rolling Eyes

simmy106 Mar Mar 26, 2019 8:06 pm

Preso il tirfor Tractel 516 da 1600kg con 20metri di fune. Ma ho ordinato altri 20 metri per sicurezza per fare una prolunga con cavo da 10mm. Presto vi farò sapere come và. Spero bene..

simmy106 Ven Apr 26, 2019 5:57 pm

Una domanda : ma i Tirfor o argani a fune da 800 kg di tiro servono a direzionare o tirare giù alberi o servono per altre movimentazioni?

luca. Sab Apr 27, 2019 7:31 am

Se per "altre movimentazioni" intendi trascinare piante abbattute o recupero legname in generale, ti devo dire che -per quanto molto potenti- sono lentissimi.
Io ne possiedo uno da 1600kg e lo uso poche volte -3 o 4 volte l'anno-, ma quelle volte mi è indispensabile. Senza non potrei procedere a certi abbattimenti; parlo di situazioni pericolose o complicate (spesso entrambe), come ad esempio piante inclinate, piante impigliate, piante secche/marce/non sane, piante che devono cadere in una direzione innaturale, piante collocate in posizioni assurde, ecc..

Non ho mai utilizzato sistemi a teleferica, ma mi risulta che vengano utilizzati anche per mettere in tiro le funi, ma per altri scopi non credo. Lascio comunque la parola ai più esperti per eventuali rettifiche.

Luca.

simmy106 Dom Apr 28, 2019 5:23 pm

Capisco grazie mille Luca, io infatti ero interessato di capire a cosa servisse il Tirfor da 800 kg in quanto magari è un pò debole o magari è solo una mia impressione...

luca. Dom Apr 28, 2019 8:08 pm

Ah beh, leggendo indietro vedo che anche tu hai il 16 quintali. Ti sarai dunque accorto di quanto sia pesante, e quanto sia faticoso governarlo (perché anche il cavo d'acciaio pesa non poco!). L'8 quintali è molto più leggero, e per chi (ad esempio in montagna) deve farsi lunghe e/o faticose scarpinate per arrivare sul "luogo di lavoro" è decisamente molto più pratico. Ma l'utilizzo sono abbastanza sicuro sia lo stesso.
800 kg di tiro, soprattutto se ben utilizzati (funi agganciate in alto, doppie carrucole, ecc.), fanno comunque molto comodo in molti casi. Un mio compaesano usa l'800kg da annoni e dice di trovarsi benissimo e non aver mai sentito il bisogno del 1600. Io ho la fortuna di avere un bosco facilmente raggiungibile quindi ho optato per una maggior sicurezza, ma quando devo farmi certi crinali con tutti quei kg in spalla lo invidio parecchio!

Luca.

Charles2014 Dom Apr 28, 2019 9:30 pm

La mia impressione con l'uso dell'800 è proprio quanto descritto da luca. Anche non avendo mai utilizzato il 1600kg per i miei lavori di abbattimento e movimentazione ti posso assicurare che l'800kg è un gran attrezzo e non mi ha mai dato l'idea di essere insufficiente. Aggiunto al fatto che in un unico giro mi porto nel bosco (in pendenza) attrezzo, corda, manico, fasce e carrucola lo rende imbattibile ok capo

.

luca. Lun Apr 29, 2019 12:48 pm

Il mio argano -da 1600kg- pesa 19,2kg. Lo stesso modello, da 800, ne pesa 11. La leva per il mio pesa 3kg, quella per l'800 ne pesa 2. Una bobina da 20m di cavo d'acciaio per il mio (diametro 11mm) pesa 12kg, quella per l'800 (8mm di diametro), ne pesa 5,9. In totale io mi devo scarrozzare a mano circa 35kg in giro per il bosco, il mio compaesano ne porta meno di 19!!!!!

A tutto questo poi ci devi aggiungere carrucole, sling, grilli ed altri amenicoli ( su cui però la portata dell'argano incide di meno).

Capirai dunque dove stanno i vantaggi dell'800 sul 1600.

Luca.

simmy106 Lun Apr 29, 2019 6:29 pm

Sicuramente un bel pò di peso in meno, mi stuzzicava un pò l'800kg per direzionare piante di piccole-medie dimensioni.. può essere un'idea ok capo

simmy106 Ven Mag 17, 2019 9:55 am

Domanda a voi che sapete: ma questi benedetti tirfor cinesi vanno bene o si rompono solo a guardarli? Ho un'amico che vorrebbe prenderne uno da 3.2 ton ma gli hanno proposto nei vari rivenditori argani a fune tutti di provenienza cinese rimarchiati e distribuiti da i rivenditori più disparati e non si fida a comprarne uno. Quale consiglio dargli?

Charles2014 Ven Mag 17, 2019 9:49 pm

l'800 kg di cui sono in possesso marchiato Rotek è uguale ai vari Fervi etc...solo rimarchiato (quindi made in Cina). La mia opinione è che sia un valido prodotto. L'ho smontato e anche dopo anni non ha mostrato segni di cedimento. Le ganasce dove passa la fune e la parte del movimento sono in acciaio, la carcassa è in alluminio ed è solo un po' lisciata nei punti di sfregamento del meccanismo. A mia parere è dimensionato in maniera sicura. Considera che se non ricordo male il carico di rottura è di 5 volte quello indicato di tiro. Per me può andare tranquillo.

simmy106 Sab Mag 18, 2019 5:41 pm

Grazie mille Charles! Almeno adesso so come può regolarsi visto che era interessato a prenderne uno senza spendere una follia ma che comunque possa lavorare tranquillamente per qualche anno. E comunque qui ovunque li vendono di fabbricazione cinese anche i migliori rivenditori di marchi blasonati di motoseghe e attrezzature forestali.

jukurlason Mar Ott 29, 2019 6:24 pm

Qualcuno hai mai usato il tirfort marca leporis?

wildwildcat Mer Feb 03, 2021 8:33 am

Da qui https://lamotosega.forumattivo.com/t145-tecniche-di-taglio-e-di-abbattimento

pipporan ha scritto:
wildwildcat ha scritto: Il bello del tirfor è che non ha tamburo teoricamente può gestire tiri kilometrici ....
teoricamente!
come? non ha qualcosa tipo tamburo e quindi puoi teoricamente avere quanta lunghezza vuoi? non capisco come funzioni, dove la mette tutta la corda??

eh ... "tirfor" credo sia ancora un brevetto registrato ma visto che ci sono in giro altre marche forse è scaduto.

Di fatto il cavo di acciaio passa dritto nel corpo del tirfor un sistema a morse interne prende il cavo e lo tira tipo come farebbe un uomo passandosi la fune da una mano all'altra ..ovviamente con molta più forza

Per fare questo sfrutta le caratteristiche fisiche del cavo d'acciaio che non può essere uno qualunque
ci vuole il suo cavo della misura precisa di diametro

pipporan Gio Feb 04, 2021 1:34 am

grazie wildcat per le spiegazioni!
sì, credo che tirfor sia originariamente della tractel, poi clonato da molte altre ditte

quindi il cavo è completamente passante ed esce fuori! dalle foto degli annunci di vendita non l'avevo capito

simmy106 Gio Feb 04, 2021 6:10 am

Ciao jukurlason il marchio Leporis è un distributore della provincia di Torino che distribuisce anche dei negozi qui in zona (Biella) di oggetti per uso agricolo e forestale. Il Tirfor in questione l'avevo visto da un rivenditore della zona e sembra fatto abbastanza bene certo i materiali non sono quelli della Tractel o simili perché sono fusioni e non pezzi di metallo vero e proprio ma se usato con buonsenso fa il suo egregio lavoro. Evita solo di farlo sbattere tanto su cassoni, Pietre ecc ecc

huginn Gio Feb 04, 2021 7:12 am

pipporan ha scritto: quindi il cavo è completamente passante ed esce fuori! dalle foto degli annunci di vendita non l'avevo capito

Qui si trova una interessante guida all'uso ed alle caratteristiche del Tirfor,importante capire su quale principio si basi il funzionamento,per non sottovalutare i controlli (soprattutto del cavo)
http://www.comune.rovigo.it/MyPortal/comuneRovigo/extra/uffici/prot_civile/Guide%20e%20manuali/USO_TIRFOR.pdf
Si capisce anche l'enorme differenza tra il Tirfor ed il verricello..

pipporan Gio Feb 04, 2021 11:02 pm

grazie del link, huginn, è molto chiaro...diceva bene wildcat, è davvero come un tiro alla fune con le mani!

VICHINGO Gio Feb 18, 2021 7:47 pm

Buonasera,
Vorrei acquistare un tirfor Fervi 3200.
So che non è paragonabile al tractel, ma qualcuno di voi lo ha?
Come si comporta è durevole e lavora bene?

Grazie

thor1 Mer Ott 27, 2021 5:46 pm

Ragazzi ho necessità di aiutare un amico a ripulire un bosco da vari tronchi caduti, devo usare un Tirfor ma non so come funziona, suggerimenti? Grazzzzzie Very Happy

luca31 Mer Ott 27, 2021 6:09 pm

thor1 ha scritto:Ragazzi ho necessità di aiutare un amico a ripulire un bosco da vari tronchi caduti, devo usare un Tirfor ma non so come funziona, suggerimenti? Grazzzzzie

ti ho spostato qui ok capo

.

Tieni conto che su youtube ci saranno centinaia di video a riguardo, ma aspetta pure suggerimenti e magari leggiti il topic ok capo

(io non so aiutarti)

Paolone Mer Ott 27, 2021 6:22 pm

Se non hai il manuale del modello specifico, su youtube ci sono dei tutorial (cerca “tutorial tirfor”).
Se devi trascinare dei tronchi a terra un tirfor, per me, non e’ molto indicato. Preparati a fare molto movimento con le braccia.
Personalmente, per spostare tronchi a terra, mi trovo meglio con fune e paranco 6:1. ancora meglio Se c’e’ la possibilita’ di attaccarla ad un mezzo (motocarriola, trattorino o altro).
Fai attenzione alle posizioni sicure da tenere quando ci sono funi in tensione. Un grillo che si apre e parte a fionda puo’ fare molto male. Indossa anche maschera in rete e caschetto.
Portati le spine di rottura (o di sicurezza) di ricambio (quelle sulla leva di trazione che esce dal tirfor).
Leggi tutto questo topic.
Buon lavoro.

thor1 Gio Ott 28, 2021 5:40 am

Grazie Luca31, mi hai già aiutato, dovrei leggere di più il Forum ok capo

wildwildcat Ven Ott 29, 2021 7:20 am

thor1 ha scritto:Ragazzi ho necessità di aiutare un amico a ripulire un bosco da vari tronchi caduti, devo usare un Tirfor ma non so come funziona, suggerimenti? Grazzzzzie

Come già detto da Paolone se intendi trascinare i tronchi per molti metri per estrarli dal bosco, il tirfor non è l'attrezzo adatto... può farlo ..ma hai voglia.

Se invece intendete usarlo per trascinare tronchi magari incastrati in posizione adeguate a procedere nella pezzatura ...allora va benissimo.

Non dimenticare un paio di fasce adeguate per fissare il tirfor a un punto fermo e una per agganciare i tronchi alla fune d'acciaio.

Ospite Ven Ott 29, 2021 4:22 pm

L'uso che ne faccio io è proprio quello appena detto di wildwildcat cioè movimentare tronchi per la sezionatura!! Ho anche io delle fascie di varie misure per ancorare il tirfor ma per imbrigliare i tronchi trovo molto comodo il tirante choker che in un attimo imbriglia!!

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