Re: CILIEGIO

alex95 Gio Feb 22, 2018 12:45 pm

Sono d'accordo con te se non creano problemi li lascio dove sono, la mia domanda era per capire se erano dannosi per la pianta e i frutti.
A questo punto l'olio bianco serve a qualcosa?

ferrari-tractor Gio Feb 22, 2018 1:39 pm

Ti ho già detto che il ragnetto rosso non ti fa grossi danni.

l'olio bianco (irrorato su TUTTA la chioma) con addizionato un acaricida può uccidere i ragnetti rossi, ma
1) adesso non serve a nulla, il ragnetto rosso è diffuso un po' ovunque ed è abbastanza mobile
2) i danni maggiori ai frutti te li fa la pioggia (attacchi di monilia), specie se piove durante la fioritura: quando le gemme inizieranno ad ingrossare e comunque prima che schiudano dai una trattata con rame su tutta la chioma e basta.
Anzi, visto che sei in paranoia da acari, tratti con ossicloruro di rame e zolfo, lo zolfo è un acaricida discretamente efficace ed a bassissimo impatto.

Durante la fioritura NON trattare in nessun caso con nessun prodotto altrimenti fai strage di api.
Sul verde, il rame è tossico per le drupacee salvo qualche eccezione, quindi niente rame fino al prossimo autunno.

Ovvero, il ciliegio se proprio si vuole richiede un paio di trattamenti, uno alla caduta delle foglie ed uno alla ripresa, entrambi con rame e se si vuole zolfo che non fa mai male.
Per gli altri acari, tipicamente non fai nulla se non spennellare il tronco con calce (OK poltiglia bordolese) per contrastare la risalita delle formiche che si coltivano gli acari per la melata. E se vedi una scia di formiche in primavera, seguila e debella il formicaio.

Andrea01 Gio Feb 22, 2018 1:55 pm

ferrari-tractor ha scritto:ma mi spiegate che fastidio vi da il ragnetto rosso sul ciliegio?
Se non volete vedere acari ed insetti sulle vostre piante, tagliatele! è l'unico modo.
Altrimenti mangiate della frutta sana... è inutile e dannoso intervenire con insetticidi ed acaricidi se non c'è motivo evidente, ammazzi una buona parte degli acari ed ammazzi spesso una parte maggiore degli insetti predatori degli acari, col risultato che te ne trovi di più

Di alberi da frutta non me ne intendo, sulla verdura è dannosissimo, se non intervieni tempo 15/20 giorni ti dimezza una coltivazione, con annessa enorme perdita in guadagno.
Il mio consiglio sul trattamento era rivolto nel caso gli acari fossero stati dannosi per il ciliegio e si volesse procedere alla disinfestazione, se ciò non è necessario allora sarebbe un inutile spreco di soldi visto che gli acaricidi generalmente costano un occhio della testa.

alex95 Gio Feb 22, 2018 8:21 pm

Ok ma ragnetto rosso a parte, quando si utilizza l'olio bianco da solo?
Anche se ho trattato circa 10 giorni fa con poltiglia bordolese mi consigli di fare un altro trattamento prima della schiusa delle gemme?

Andrea01 Ven Feb 23, 2018 7:40 am

Non ti so dire perché l'olio bianco non l'ho mai usato, comunque qualunque trattamento non va mai fatto durante la fioritura, rischi di danneggiare la pianta oltre che la fauna.
Comunque come ho già detto di alberi da frutta non me ne intendo, per sicurezza aspetta il parere di gente più esperta.

alex95 Gio Mag 03, 2018 3:37 pm

A cosa è dovuto che parecchie ciliegie non si ingrossano e cadono? Oppure è normale che non tutti i fiori vanno a buon fine ?
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ferrari-tractor Gio Mag 03, 2018 4:26 pm

la cascola è perfettamente normale e naturale.
se cadono tutte è un altro discorso

alex95 Gio Mag 03, 2018 4:35 pm

Tutte no, però su 2 piante diverse quest'anno tantissimi fiori, molte ciliegie piccoline e poi quelle che si sono ingrossate saranno la metà circa, l'ho notato quest'anno perché prima non avevano mai fatto tutti questi fiori Very Happy

ferrari-tractor Gio Mag 03, 2018 4:43 pm

si la metà io la considero cascola naturale... poi un coltivatore professionista potrebbe non essere d'accordo.

alex95 Gio Mag 03, 2018 4:55 pm

Ok, grazie per le tempestive risposte

Cortinarius Gio Mag 03, 2018 5:36 pm

Anche a me succede...specie con le piante piccole e appena messe a dimora.Man mano che crescono ne cadono sempre di meno.E' un meccanismo che la pianta usa per autoregolarsi,se ci perdi in quantità ci guadagni in qualità dei frutti rimasti.

alex95 Mer Mag 30, 2018 10:16 am

Ciao, devo sfoltire il ciliegio con rami anche da 2/3cm, posso farlo ora quando raccolgo le ciliegie o meglio aspettare agosto?

Cortinarius Mer Mag 30, 2018 10:45 am

Io sono per non toccare mai le piante di ciliegio.Se vuoi potarle però il mese più indicato è luglio oppure dopo che hai finito di raccogliere le ciliegie.

luca31 Mer Mag 30, 2018 3:24 pm

se non ricordo male peppone diceva nella luna calante di agosto

Vincenzo57 Mer Mag 30, 2018 7:55 pm

qui da me....Mantova.... vedo cascola oltre 90% e quello che rimane di scarsissima qualità
solo poche cultivar si salvano da questo degrado ed anche le amarene si son salvate maggiormente....non ho basi esatte per definire il problema ma credo sia dovuto agli sbalzi termici tra giorno e notte durante la fioritura

ferrari-tractor Gio Mag 31, 2018 7:01 am

da me condizioni buone in fioritura ma pessime poi (piove quasi ogni giorno con alcuni temporali)
morale: botrite a manetta in prossimità della raccolta, e frutti che sanno di niente

Cortinarius Gio Mag 31, 2018 8:04 am

Da me (Cosenza) invece è stata un'ottima stagione.Tante ciliegie e tutte buone

gian66 Gio Mag 31, 2018 10:53 am

qui da me ogni giorno piove, sono ancora verdi, mi sa che marciscono prima di maturare.

alex95 Gio Mag 31, 2018 7:59 pm

Anche da me in fioritura non ha piovuto ma subito dopo quasi tutti i giorni, ne sono cadute mole subito dopo la fioritura verdi, altrettante piccole rosse maturate prima delle altre ma immangiabili, ma tutto sommato un buon raccolto come gli altri anni se non di più.
Volevo abbassare un pò la cima perché sta diventando troppo alta e qualche ramo interno per sfoltire e arieggiare la pianta

Cortinarius Gio Mag 31, 2018 8:42 pm

Eh si se la pianta è innestata su selvaggio tende a crescere molto in altezza.Non tagliarla troppo però,qui dalle mie parti delle piante che erano dei bei ciliegi stanno seccando perchè ,secondo me,le hanno abbassate troppo e con un unico taglio.

fim Ven Giu 08, 2018 7:58 am

Quattro anni fa mi è stato regalato un ciliegio medio piccolo che ho piantato in giardino più che altro per scopo ornamentale. Ero dubbioso per le temperature invernali nella mia zona, a quanto sembra però non ne risente.
Il primo anno ha solo radicato, poi è cresciuto bene ma ha fiorito poco e pochissime ciliegie che non hanno raggiunto la maturazione, così per due stagioni. Lo scorso autunno l’ho dovuto potare più che altro per ridimensionarlo, era cresciuto parecchio anche se so che i ciliegi non andrebbero potati. Invece... questa primavera ha fiorito tantissimo, tantissime ciliegie, ottime e cadute quasi nessuna.

Questo il risultato

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alex95 Gio Nov 15, 2018 8:51 pm

Ciao, posso già fare il primo trattamento autunnale al ciliegio con rame e zolfo anche se non ha ancora perso tutte le foglie?

wolfnyght Lun Ott 07, 2019 6:58 am

Dopo aver abbattuto uno dei due ciliegi che hanno sui 60 anni di vitam(uno dei due rami principali si era spezzato, l'altro aveva problemi di camolatura e marciume interno tanto che anche il tronco principale iniziava a mostrar problemi) mi rimane l'altro.
Non ha rami principali rotti, ha rami secchi, mi sembra malaticcio, il fogliame quest'anno era brutto, produzione ciliegie commestibili zero (tutta roba che e mrcita prima di maturare).
Visto che si e sviluppato molto in altezza,ed e vicino ad una strada,ho pensato di fare una potata drastica (non ho mai potato).
Ha 4 rami principali, da cui poi , su ogniuno partono 3-4 rami a salire ed alcuni a scendere.
Mia intenzione e lasciare i rami che puntano basso,spuntandoli, tagliare tutti i rami che puntano in alto (lascerei solo 4 rami che puntano alto, quelli che ritengo migliori, uno per ogni ramo principale)
Ecco la situazione odierna

praticamente farlo così

ferrari-tractor Lun Ott 07, 2019 7:07 am

in linea generale va bene, devi eseguire tagli di ritorno per limitarlo in altezza, e ti conviene anche eliminare i rami che tendono ad entrare all'interno della chioma (impediscono la circolazione dell'aria e non prendono molto sole)
il problema è che l'intervento sarebbe meglio farlo in agosto per prevenire gommosi.
se vuoi adesso puoi cominciare ad abbassarlo un po' e togliere il grosso.
tagli puliti senza slabbrare, conviene tagliare il ramo una spanna più alto e poi rifinire per bene con un taglio pulito.
spennella sui tagli una soluzione di poltiglia bordolese, acqua e vinavil, più o meno 1 cucchiario di poltiglia per 1.5 o due di vinavil ed acqua quanto basta a farlo diventare cremoso e spalmabile col pennello

pw31 Lun Ott 07, 2019 7:09 am

non sono pratico di ciliegi, ma in caso di tagli importanti il consiglio è di farli con la luna giusta e di mettere del mastice innesti a protezione dei tagli, perche non diventino col tempo fattori di penetrazione di insetti che rodono il legno o di marciumi

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