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Messaggio  gian66 Sab Apr 06, 2013 12:48 pm

psq ha scritto:Può ritenersi miracolato!

Ps
per i deboli di stomaco non guardate l'ultima parte del video dove gli mettono i punti in testa...

... quello che è successo alla sua motosega, .. poteva succedere alla sua schiena, ... è andata bene per sua fortuna.
quando un'albero cade, ..allontanarsi in zona sicura è la prima cosa da fare.
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Messaggio  Poseidon X6 Sab Apr 06, 2013 3:53 pm

Gli è andata bene ancora che non gli ha fratturato il cranio o peggio rotto le vertebre cervicali.
Quando si fa da tanto tempo qualcosa si tende a dare tutto per scontato...ed è lì che poi siamo riportati alla realtà.
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Messaggio  Dominik Sab Apr 06, 2013 4:12 pm

quando a visto l'albero cadere in direzione contraria invece di darsela a gambe cercava di spingere l'albero per farlo cadere dalla parte opposta....credeva di spostare un albero di svariati qtli con la solo forza delle braccia ?????
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Messaggio  Motosegaro 94 Gio Apr 18, 2013 5:26 pm

Buon pomeriggio Very Happy
sempre girando per youtube ho trovato altri video di gente che usa la motosega in maniera se non errata perlomeno discutibile ... no no no
https://www.youtube.com/watch?v=cl5etbqfC2c
https://www.youtube.com/watch?v=B6wSdOd5ZfI
https://www.youtube.com/watch?v=M4LxxS49BxE

in tutti :
DPI assenti ( giusto qualcuno ha i guanti e quello del secondo video che taglia in giacca e camicia ... molto elegante hahahahaaaa!!! )
catene in gran parte smolate
manovre pericolose ( all'ultimo se gli partiva la motosega al penultimo strappo si segava una gamba grrr )
in molti casi le spranghe si incastrano

a voi le restanti considerazioni ...!
Buonasera dal giovane Motosegaro ok capo !!!!
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Messaggio  Erne Gio Apr 18, 2013 6:04 pm

Manca solo la cravatta!!!!!!
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Messaggio  Dominik Gio Apr 18, 2013 6:07 pm

il tizio del primo video taglia con una vecchia stihl contra senza dispositivi di sicurezza,nessun dpi e in molte occasioni c'è mancato poco che tagliasse una gamba all'altro operatore che stava tagliando li vicino affraid
quello del secondo video le batte tutte: e la prima volta che vedo qualcuno tagliare con mercedes e completo da matrimonio hahahahaaaa!!!
anche in questo caso dpi assenti e tecniche pericolose e azzardate,dall'accento si direbbe che sono del napoletano.
ps: tra l'altro gli hanno anche tirato un pacco comprando una mcculoc a 267€ Laughing
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Messaggio  andrea abruzzo Ven Apr 19, 2013 7:25 am

il video

https://www.youtube.com/watch?v=1VWtM2BKsGk

già proposto da can bastardo è il fissato di youtube che compra sthil a carriole le modifica buca le marmitte si fa immortalare in accellerate a vuoto e tagli con cronometro...Mi sembra un fissato del cavolo e uno sbruffone tutt altro che un professionista...

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Messaggio  Motosegaro 94 Ven Apr 19, 2013 3:31 pm

Dominik ha scritto:il tizio del primo video taglia con una vecchia stihl contra senza dispositivi di sicurezza,nessun dpi e in molte occasioni c'è mancato poco che tagliasse una gamba all'altro operatore che stava tagliando li vicino affraid
quello del secondo video le batte tutte: e la prima volta che vedo qualcuno tagliare con mercedes e completo da matrimonio hahahahaaaa!!!
anche in questo caso dpi assenti e tecniche pericolose e azzardate,dall'accento si direbbe che sono del napoletano.
ps: tra l'altro gli hanno anche tirato un pacco comprando una mcculoc a 267€ Laughing

Se non ricordo male leggendo manuali e guardando video dimostrativi ( purtroppo non avrei il tempo di fare un corso vero e proprio Surprised ) ricordo che tra la motosega e altre persone devono esserci almeno 10 metri ( cosa che mio nonno non riesce proprio a capire dato che insiste sempre per tenermi i pezzi per paura che me li tiri addosso bonk!bonk! )
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Messaggio  Poseidon X6 Ven Apr 19, 2013 6:44 pm

Se sono qui a scrivere devo dire grazie all'elmetto. Quel ramo di 10kg che cadeva da 5 metri non so cosa mi avrebbe fatto...
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Messaggio  Motosegaro 94 Gio Giu 27, 2013 10:02 pm

messaggio eliminato perché contenente video per nulla inerenti alla discussione


Ultima modifica di iury1977 il Ven Giu 28, 2013 2:22 pm - modificato 1 volta. (Motivazione : cancellazione contenuto messaggio)
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Messaggio  ferrari-tractor Ven Giu 28, 2013 1:52 pm

Ecco cosa NON fare a discapito del titolo:
https://www.youtube.com/watch?v=eR-BgA0ak0s

- frettolosa valutazione della direzione di caduta naturale
- tacca di direzione fatta in senso opposto a quello di caduta
- taglio di abbattimento fatto troppo sopra la tacca di direzione
- taglio in primavera o estate inoltrata
- si sposta senza azionare il freno catena
ed ovviamente...
- nessun DPI
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Messaggio  iury1977 Ven Giu 28, 2013 2:18 pm

ferrari-tractor ha scritto:Ecco cosa NON fare a discapito del titolo:
https://www.youtube.com/watch?v=eR-BgA0ak0s

- frettolosa valutazione della direzione di caduta naturale
- tacca di direzione fatta in senso opposto a quello di caduta
- taglio di abbattimento fatto troppo sopra la tacca di direzione
- taglio in primavera o estate inoltrata
- si sposta senza azionare il freno catena
ed ovviamente...
- nessun DPI
aggiungo
-nessun tipo di pulizia preventiva della zona di taglio
-nessun tipo di individuazione delle vie di fuga
-abbattimento con persone all'interno dell'area di rischio
-spinte manuali sul tronco senza preoccuparsi che il molleggio torna indietro e soprattutto senza guardare la punta della pianta.

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Messaggio  iury1977 Ven Giu 28, 2013 2:21 pm

ho eliminato i post precedenti in quanto oltre a contenere dei protagonisti completamente idioti, i video non sono per nulla inerenti il tema.
chiedo cortesemente di non postare tutti i video degli idioti che vi sono al mondo ma solo i video su abbattimenti sbagliati che si possano commentare evidenziando gli errori per evitare a chiunque di ripeterli.
altri video del genere verranno eliminati ancora
grazie

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Messaggio  azzalini69 Gio Ott 24, 2013 6:24 pm

salve,
mi scuso se sbaglio sezione ma volevo condividere con voi questo video che sinceramente mi ha fatto venire i brividi.....affraid 

https://www.youtube.com/watch?v=3bKJIAzydUo
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Messaggio  mimmotrapa Gio Ott 24, 2013 6:53 pm

io penso che sia più corretto dire che questa persona non è delle piu' idonee per via della menomazione fisica, come più volte detto per utilizzare certi attrezzi si deve essere al 100% funzionali fisicamente

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Come NON si deve abbattere una pianta: video dimostrativo - Pagina 12 Empty Re: Come NON si deve abbattere una pianta: video dimostrativo

Messaggio  raimbow151 Ven Ott 25, 2013 9:35 am

dal momento che manca il buon senso, dovrebbero intervenire le leggi ad impedire certi pericoli

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Come NON si deve abbattere una pianta: video dimostrativo - Pagina 12 Empty Filmato istruttivo

Messaggio  Robin10 Ven Ott 25, 2013 8:19 pm

Ho trovato questo filmato su you tube. L'ho trovato piuttosto impressionante. E' questa la scosciatura? Sarebbe interessante che gli esperti commentassero. Passo il link https://www.youtube.com/watch?v=2YAf61zz5VUnk:

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Messaggio  peppone Ven Ott 25, 2013 9:44 pm

si, quella è una scosciatura.
domani i moderatori sposteranno questo topic nella sezione appropriata del forum (che non è sicuramente questa).

saluti
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Messaggio  Don Camillo Sab Ott 26, 2013 3:03 am

peppone ha scritto:si, quella è una scosciatura.
domani i moderatori sposteranno questo topic nella sezione appropriata del forum (che non è sicuramente questa).

saluti
peppone
Spostato il video in questa sezione.
Saluti da D.C.ok capo 

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Messaggio  Robin10 Sab Ott 26, 2013 3:21 pm

Aggiungo qualche informazione. Il boscaiolo in questione è un canadese non professionista (evidentemente e per sua stessa ammissione). Mescolati tra i commenti inutili, come spesso accade su you tube, ci sono un paio di professionisti che dicono tre cose che mi hanno fatto riflettere:

1) l'inclinazione non era così spinta da far pensare ad un comportamento così estremo. Quindi, mi dico, bisogna aspettarsi comunque il peggio.
2) uno degli errori ( a parte l'assenza di buona parte dei dpi, la corsa con la motosega accesa etc) è quello di essersi fermato nel taglio. Sostiene uno di loro che se avesse con determinazione proseguito molto probabilmente il fenomeno non si sarebbe manifestato.
3) il taglio di punta, dicono, serve appunto a minimizzare o evitare questo rischio. Il non averlo usato è sato una leggerezza.
4) recentemente qualcuno di voi ha anche consigliato di utilizzare due fasce serratronco per prudenza in casi simili.

In un manuale canadese si dice anche che, a parità di essenza, alberi scresciuti velocemente e inclinati a cercare luce in boschi fitti e che non presentano rastremature nel tronco verso l'alto sono quelli più propensi alla scosciatura.
In pratica la scosciatura si arresta dove le fibre in trazione passano a compressione.

Credo che l'esperienza pratica individuale sia insostituibile ma l'esperienza altrui e qualche nozione teorica può accorciare il percorso verso la saggezza.

saluti


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Messaggio  paolo67 Sab Ott 26, 2013 7:12 pm

Robin10 ha scritto:
In un manuale canadese si dice anche che, a parità di essenza, alberi scresciuti velocemente e inclinati a cercare luce in boschi fitti e che non presentano rastremature nel tronco verso l'alto sono quelli più propensi alla scosciatura.
In pratica la scosciatura si arresta dove le fibre in trazione passano a compressione.
Argomento molto interessante! ti chiedo se rieci a spiegarmi meglio quest' ultima parte,
può essere che capiti in boschi molto fitti di acaccia? o in caso di due o più piante cresciute dallo stesso ceppo tagliato 25/30 anni fà?.
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Come NON si deve abbattere una pianta: video dimostrativo - Pagina 12 Empty Re: Come NON si deve abbattere una pianta: video dimostrativo

Messaggio  Poseidon X6 Sab Ott 26, 2013 7:21 pm

Discorso assolutamente interessante che sarebbe bello proseguire, MA NON QUI in codesta sezione.
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Messaggio  Robin10 Sab Ott 26, 2013 7:49 pm

Non so se è la sezione giusta per proseguire. Innanzitutto ti dico subito che non sono un esperto. Per fortuna non mi è mai capitato e non avevo capito bene il meccanismo; nè pensavo che potesse essere una rottura così repentina e catstrofica. Quel poveretto è andato un passo da rimetterci le penne.  Se non avessi saputo, almeno solo in teoria, che esiste un taglio apposito avrei fatto sicuramente la stessa cattiva valutazione che ha fatto lui. Quindi ho postato il video non per dire quanto è fesso il canadese ma per confermare quanto il pericolo è dietro l'angolo se dimentichiamo i meccanismi in agguato.  Allora mi sono messo a fare qualche ricerca per capire di più.
Ti dico come l'ho capita io, se sbaglio mi correggeranno:

In pratica, immagina per esempio che un albero sia su una scarpata e penda verso valle. Ora ci sarà una parte del fusto che è sollecitata a trazione (quella a monte) che tende strappare le fibre  e una che è sollecitata a compressione che è quella verso valle (ne più nè meno di un arco teso dove il dorso e la pancia hanno diverse sollecitazioni). Ora se tu tagli come si fa normalmente recidi subito le fibre a monte mentre a valle non succede nulla perchè tutto è in compressione e ancora non hai tagliato nulla. Quindi tagliando le fibre in trazione liberi  "l'ancoraggio". Se la fibra è lunga e non interrotta da ramificazioni (cosa che avviene tipcamente in boschi fitti dove tutte le specie sono in concorrenza apicale, cioè cercano la luce il più velocemente possibile le une rispetto alle altre) la sollecitazione a trazione tende ad aprire il fusto in senso longitudinale (cioè a "scollare" le fibre in senso della lunghezza), con lo stesso effetto di quando spacchi con la scure solo però su metà (circa) fusto . Il tutto si conclude con una rotazione e rottura (perchè poi la sollecitazione diventa di taglio) in alto. Si vede bene nel filmato la cuspide dell'albero che collassa.

Spero di essere stato utile e soprattutto corretto

un saluto

ps:  Ecco appunto. Scusate me ne sono accorto dopo.


Ultima modifica di gian66 il Sab Ott 26, 2013 8:58 pm - modificato 1 volta. (Motivazione : unione di due post consecutivi)

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Messaggio  Giovi Mer Gen 08, 2014 6:34 pm

https://www.youtube.com/watch?v=AmF3UrhXZZs   affraid  Non sono un professionista ma mai avrei iniziato un secondo abbattimento se non concludo il primo tanto vicino,e non mi sembra il caso che l'abbia fatto per far cadere l'altro albero.  azz 
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Messaggio  santinello Mer Gen 08, 2014 9:33 pm

Giovi ha scritto:https://www.youtube.com/watch?v=AmF3UrhXZZs   affraid  Non sono un professionista ma mai avrei iniziato un secondo abbattimento se non concludo il primo tanto vicino,e non mi sembra il caso che l'abbia fatto per far cadere l'altro albero.  azz 
Buona sera,il primo albero si era appoggiato ed ha tagliato il secondo per farli cadere......non andrebbe fatto ma alzi la mano un boscaiolo di mestiere che non l'ha mai fatto...

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