Stihl FS 235 R problemi in accelerazione

Ha un 2 anni di vita e circa 180 ore di lavoro sul groppone.

Forse non me ne sono reso conto prima o forse adesso è molto accentuato ma a manetta sembra intervenga un limitatore di giri, lo si sente dal rumore tipico e si vede dal contagiri.
Lo fa sia con il filo che con le lame!
Per esempio, da ultimi utilizzi, con una lama tipo "rovino" e con filo quadro da 3mm diciamo già a partire del 50% della lunghezza (riferito al parasassi). Se non ricordo male con filo tondo da 2,4 lo faceva a piena lunghezza.

Il video è stato girato con candela e filtro aria nuovi, impostazioni L e H standard (ovvero tutte aperte, il carburatore ha i limitatori sulle viti).

E' normale o c'è da preoccuparsi?

Direi che è normale. Un decespugliatore è fasato molto più basso di una motosega per aver coppia a regimi minori pertanto la maggior parte dei motori non va oltre i 10000 giri/min.

Tranquillo fa cosi. Io ce l’ho da 5 anni. Da versione “R” l’ho portato a manubrio e lavorando molto piu comodo capita diverse volte di fare delle sessioni piu prolungate a “limitatore”. Penso che sia la normalità che arrivato a un certo punto non salga piu di giri.

Grazie per le risposte ma...
In un primo momento mi son rincuorato poi mi è preso il dubbio che forse mi sono espresso male.
Nel mio, superati i 10500 giri circa, entrando in funzione il "limitatore" non resta sui 10000 giri ma scende a circa la metà: sui 5000 giri!
Dal rumore si sente come se "perdesse un colpo ogni due", invece di ZAAAAAAAAA si sente ZA ZA ZA ZA    

Rincuoratemi ulteriormente, grazie

col mio strumento integrato (orecchiometro) non rilevo problemi.
lascia perdere quella baracca di contagiri e vivi sereno

ChainTrimmer ha scritto: Rincuoratemi ulteriormente, grazie

Gas piantato e fallo urlare. È nato per strillare in quel modo . Io lo tratto cosi e fa gli stessi versi del tuo!

mmmhhhh.... riascoltando il video da me postato effettivamente non si nota quasi per niente quel che il mio orecchio (sicuramente profano ed inesperto, debbo ammetterlo) sente dal vivo.
Appena posso vedrò di farne un altro cercando di catturare meglio quella che potrebbe essere solo una mia impressione.

Fatti un video con testina e filo, ad esempio. Un video dove gira a vuoto e uno no

Grippato?



Da sopra, guardando dalla candela rimossa, il pistone è tirato a lucido con sole pochissime macchioline.

Rileggendo il post di Stepmeister mi ero fatto convinto che il "suono" fosse normale e mi fossi lasciato ingannare da recenti "messe a punto" di alcune motoseghe che ovviamente suonavano differentemente. Ho pensato che quel che sentivo io fosse quel che in gergo (credo) si dice "rattare", ovvero suono simile ad un 4 tempi e che per questo la carburazione fosse ottimale.

Recentemente però ho avuto altri problemi.
In pratica, accelerando il motore sembra affogare e non prendere giri con la tendenza allo spegnimento.
Prima sporadicamente, ad esempio una volta al giorno dopo una pausa di qualche minuto per rifornimento lo faceva alla successiva messa in moto.
Insistendo e dando colpi di acceleratore dopo qualche secondo tutto tornava normale.

Stamattina l'ha fatto un paio di volte, poi sul finire della mattinata ha iniziato a farlo durante il lavoro (prima solo dopo pause di spegnimento).
Ho desistito perché sembrava non sbloccarsi più ma prima ho provato a chiudere l'aria ed il decespugliatore non si spegneva! Anzi sembrava andare meglio, ovvero non tendeva a spegnersi ma ovviamente non esprimeva piena potenza.
Altra cosa che ho notato è che mentre lavoravo normalmente senza problemi la temperatura della testata (presa esternamente con sensore attaccato alle alette di raffreddamento) si aggirava su poco meno di 80 gradi mentre al verificarsi del problema la temperatura scendeva sui 60 gradi. In pratica il motore, invece di riscaldarsi sempre più lavorando, tendeva a raffreddarsi!?! Ed infatti il problema come "suono" è simile a quello che si avrebbe provando ad accelerare subito dopo la prima accensione a freddo senza aspettare qualche secondo per farlo riscaldare prima di lavorare.

Potrebbe essere la bobina? Come faccio a verificare il funzionamento con un multimetro?

Il carburatore è uno Zama/Stihl con codice 4151/02a ma qual è il codice standard Zama (C1Q, C1U, altro?) se volessi procurarmi il kit membrane senza svenarmi con quello originale?

A me non sembra per niente un problema elettrico, però:
Aspetta.
Hai troppa fretta.
Dai tempo a chi ha competenze di collegarsi e dagli retta, facendo un passo per volta.

Ho modificato il titolo

Dopo le brevi soste di rifornimenti o ricarica filo, seppur brevi, anche io ho notato questa tendenza ad essere simile ad un motore freddo appenna acceso. Credo a sto punto faccia parte della normalità. Dopo qualche secondo è bello pimpante come prima.
Durante il lavoro però non ho mai notato perdita di potenza o giri, se non quando sta per finire la miscela nel serbatoio.(ma come in tutti i motori endotermici di sto modo )
Io la butto li… non è che il filtro che pesca la miscela sia sporco? Oppure hai qualche sedimento nel serbatoio?
Ovviamente sono solo mie considerazioni leggendo quello che hai scritto e rapportato al mio 235!
Si aspettano pareri piu autorevoli!

Premesso che non conosco l'FS235, ma supponendo che abbia le classiche regolazioni sul carburatore, come prima cosa tenterei di agire sulla vite "L" svitandola un po', ovvero ingrassando leggermente la miscela aria/benzina. Se non sortisce alcun effetto riposizionerei la vite "L" alla posizione originaria e controllerei sia il filtro pescante, come suggerito da Ciuspolo e poi lo sfiato del serbatoio.

Il pescante l'avevo già pulito in precedenza.
Stamattina l'ho di nuovo pulito con aria compressa ed ho lavato anche il serbatoio con della benzina.
Lo sfiato serbatoio... dove sarà mai? Nel serbatoio non l'ho trovato, nel tappo non c'è. Nemmeno nella linea di alimentazione, che ho controllato per perdite, a quanto pare.
Potrebbe essere integrato nel carburatore Zama? Mi sembra strano ma dal carburatore, nella basetta del primer integrato, parte un raccordo che finisce nella scatola del filtro aria... chi conosce i carburatori Zama?
Comunque, mentre si manifesta il problema ho provato a svitare il tappo del serbatoio ma non cambia nulla.
Già provato L H e minimo meccanico senza benefici. L e H hanno i blocchi.

Prima di pulire il carburatore vorrei procurarmi le membrane/guarnizioni ma non so quali prendere (a parte le originali che hanno prezzi assurdi).

Qualcuno ha guardato il video del pistone e mi sa dire se ci sono segni di grippatura?

L'unico esploso che ho trovato è in Bulgaro e non trovo traccia di uno sfiato aria del serbatoio!!!
https://tashev-galving.com/files/schema/052%20STL%20284.pdf

Chiedo lumi!

Penso si possa escludere serbatoio, succhieruola, filtro benzina, filtro aria, candela, sfiato perché forse non c'è...

Stamattina vado a tagliare un po' d'erba.
Per la prima oretta/serbatoio (non finito) tutto procede bene a parte il minimo da fermo che sale e scende un po' (2400-3100 giri +o-).
Si comporta benissimo nel taglio, la consueta belvaccia.
Poi mi sposto in altro sito e dopo una mezz'oretta riprendo, quindi praticamente di nuovo da freddo.
Dopo un paio di minuti riprende a fare i capricci.
Provo un po' di regolazioni, accelerate ecc. ma non si sblocca.
Spengo e mi tormento una decina di minuti.
Riavvio e sembra sbloccato ma dopo una decina di minuti riprende a strozzarsi.
Questa volta spengo e riaccendo subito e si sblocca.
Ma di nuovo dopo 5-10 minuti ricomincia la croce.
Per il resto del lavoro debbo procedere così: spegnere e riaccendere subito ad intervalli variabili di 5, 10, 15, 20 minuti.

Quando non si strozza funziona egregiamente ma saltuariamente (mentre non falcio ma ad esempio tolgo qualche legno o bevo o altro col motore sempre acceso) sento il minimo che gira tr alti e bassi tipo 2200 - 4200 giri ma risponde bene all'accelerata (cauta quando i giri sono bassi) finchè non gli riprende la sincope.

A questo punto non so che pesci pigliare visto che il problema è apparentemente casuale.
Se sono fortunato sarà il carburatore sporco ma attendo suggerimenti prima di smontarlo.

Lo sfiato deve esserci. Sul serbatoio ci sono solo due fori di ingresso e uscita, quindi deve essere nel tappo come di solito fa Stihl.

Per capire se è un problema di sfiato otturato c'è una banale prova da fare. Quando la macchina comincia a comportarsi in modo irregolare, si può (con la dovuta attenzione) svitare parzialmente per un attimo il tappo del serbatoio e poi riavvitarlo. In questo modo si riesce a riequilibrare la pressione nel serbatoio anche se lo sfiato fosse chiuso. Se la macchina riprende a funzionare regolarmente per qualche minuto, hai trovato il problema, se invece non cambia nulla il problema è un altro.

Come avevo già scritto è una prova che avevo fatto, ho tolto completamente il tappo mentre era in moto col problema senza apparenti variazioni.
Poi credo che se fosse lo sfiato, spegnendo mentre ha la "sincope" poi non riaccenderebbe più o con difficoltà, invece riaccende al primo colpo e senza la "sincope" per qualche minuto come scritto prima.

Stepmeister ha scritto:Lo sfiato deve esserci. Sul serbatoio ci sono solo due fori di ingresso e uscita, quindi deve essere nel tappo come di solito fa Stihl.

Ed hai ragione...
Avevo visto sotto il tappo che c'è quel che sembra l'alloggiamento della valvola (che non son riuscito a svitare) ma non trovavo nessun foro per lo sfiato sul tappo.

Ho trovato che il tappo è lo stesso montato sul 120, 350, 450 ecc... e dal manuale officina, presente sul forum, si vede che lo sfiato è nel tappo.
L'ho esaminato bene e non ha nessun foro superiore ma dovrebbe prendere l'aria dal bordo inferiore che sembra abbia una piccola fessura lungo tutta la circonferenza.
Cercherò di smontarlo e pulirlo bene anche se non credo che sia il responsabile del problema.

e poi... come mai non si spegne se chiudo l'aria?

Aspirazione di aria dal collettore o dalla scatola filtro stessa?

La cosa più probabile ma non capisco come visto che non è stato mai smontato o preso colpi ed ha 2 anni di vita.
Un'eventuale infiltrazione dovrebbe avere un comportamento stabile con aumento di giri se non erro, mentre ad esempio il minimo ballerino che si presenta ultimamente sale e scende come già detto.
Il problema della sincope sembra poi dovuto più ad un mancato afflusso di miscela che ad un eccesso d'aria.

Visto che nessuno ha notato grippatura nel video del pistone sarei più propenso ad un problema al carburatore, però io ho poca esperienza in questo campo (manutenzione motori) ecco perché vorrei capirne di più.
Sarebbe utile il manuale officina che a quanto pare non si trova... qualcuno mi sa dire dove reperirlo a pagamento?

Hai un messaggio privato

Penso che le immagini si commentino da sole!




Io ne capisco poco ma per me qui ci voleva un'altra guarnizione.

Una guarnizione a monte del carburatore non influisce sul funzionamento.
Invece sono per una forte critica sull'accoppiamento planare carburatore-flangia termica. Qualche mm2 di superfice piana a destra della flangia avrebbe garantito un appoggio e tenuta migliore.
Guarnizione reversibile con il foro impulsi che va a finire proprio dove c'è pochissimo margine sulla flangia. In quel punto la guarnizione si schiaccia troppo.