Riflessione acquisto motosega entry level

Ciao ragazzi, sono nuovo del forum, ed ho letto con interesse molti vostri post ed interventi. Sono giunto anch'io al momento di acquistare una motosega a scoppio, dopo aver avuto dei "giocattoli" elettrico o a batteria... Premetto che la userei per fare un pó di legna da ardere, direi circa 50 qt. anno, e principalmente piante già cadute oppure da tagliare solo diametri piccoli 25/35 cm, perlopiù Robinia, olmo, roverella, piccole querce, insomma piante dei boschi del parco del ticino. Dunque leggendo attentamente sul forum ho notato che molti di voi esperti considerano le cinesi, macchine "da gioco", (permettetemi il termine), e io mi son chiesto, visto e considerato che Marchi tipo Stihl Oleomac Efco e Husqvarna comunque Producono in Cina macchine fino ad un determinato prezzo, direi intorno ai 250, mi chiedo perché uno dovrebbe spendere per esempio €200 per una Stihl ms170 prodotta in Cina, quando con €90 comunque compri una cinese, tipo per esempio GeoTech 37-40, con stesse caratteristiche tecniche di potenza motore e taglio, forse anche di piu??
Cioè in pratica mi chiedo brutalmente visto che la motosega è un attrezzo molto semplice, composto da un po' di plastica, un cilindro un pistone, un carburatore con un filo e una frizione, cosa ci può essere di così tanto differente?? Mi scuso in anticipo x il lungo messaggio, ma non ho il dono della sintesi... grazie

benvenuto.
In sintesi, la risposta è: la qualità.
Anche i marchi migliori hanno rogne su alcuni modelli, ma in generale adottano un sistema di qualità che assicura che il prodotto funzioni.
le macchine cinesi da brico non hanno nulla di tutto questo, quindi magari ti trovi l'esemplare che funziona ma puoi anche trovare l'opposto; inoltre sulla durata nel tempo non ci sono garanzie.
C'è anche un discorso di ricambi ed assistenza che sono totalmente assenti nelle cinesate: in pratica sono macchine usa e getta, se c'è un problema conviene gettare e comprare altro.

ritornando all'acquisto, la ms170 è un po' piccolina.
indicativamente prenderei un 35cc con barra da 35cm.
motosega valida ed affidabile è la efco mt3710/oleomac gs371, puoi salire sulla 4110/410 che è la stessa macchina con motore con maggiore alesaggio.
volendo risparmiare, c'è la serie H.

cercati un rivenditore fisico che ti possa anche fornire gli indumenti antitaglio (scarponi, pantaloni e caschetto) che come tutti gli indumenti devono essere provati

La garanzia?
I marchi affermati offrono una garanzia di più anni sui loro prodotti.
L'anonima cinese, alla prima gabola la sostituisci per intero.

Quanto al fatto che i marchi affermati costruiscano in Cina, lo fanno secondo criteri che stabiliscono loro (materiali, lavorazioni, precisione, tolleranze,...).

Grazie ragazzi, immaginavo qualcosa del genere, ma se siete d'accordo approfondirei un po' le cose. Cioè mi spiego, oltre alla qualità di assemblaggio e dei materiali, che sono cose immaginabili, effettivamente come da voi scritto, c'è da considerare la garanzia e i ricambi. Faccio esempio nel mio caso, avrei un rivenditore ufficiale Stihl a 3 km da casa, un rivenditore ufficiale Oleomac a 30 km ed uno Echo a 20 km ( anche qui cosa strana il rivenditore Oleomac non lo è anche di Echo e viceversa, quando sono praticamente la stessa macchina, bohh) quindi sarei tranquillo per gli eventuali problemi, Ma altrettanto per Geo-Tech, cinesata come da esempio, é un marchio che distribuisce il negozio xxxxxxxxxxx, che immagino conosciate, che da 24 mesi di garanzia, ed in più assicura pezzi di ricambio a vita per le sue macchine, con rete di assistenza sul territorio, e se non presente vicino casa mia, garantiscono servizio di ritiro e riconsegna della macchina gratuito, quindi sarei altrettanto tranquillo... Che dite??

Discorso dpi, sono molto.attento di mio, ho già antinfortunistiche, pantaloni tecnici antitaglio (che sono anche anti composti chimici, anche se non c'entra), guanti di buona cat., mi mancherebbe solo il caschetto, ma credo che per ciò che devo fare io, non sia strettamente necessario...

ferrari-tractor ha scritto:benvenuto.
In sintesi, la risposta è: la qualità.
Anche i marchi migliori hanno rogne su alcuni modelli, ma in generale adottano un sistema di qualità che assicura che il prodotto funzioni.
le macchine cinesi da brico non hanno nulla di tutto questo, quindi magari ti trovi l'esemplare che funziona ma puoi anche trovare l'opposto; inoltre sulla durata nel tempo non ci sono garanzie.
C'è anche un discorso di ricambi ed assistenza che sono totalmente assenti nelle cinesate: in pratica sono macchine usa e getta, se c'è un problema conviene gettare e comprare altro.

ritornando all'acquisto, la ms170 è un po' piccolina.
indicativamente prenderei un 35cc con barra da 35cm.
motosega valida ed affidabile è la efco mt3710/oleomac gs371, puoi salire sulla 4110/410 che è la stessa macchina con motore con maggiore alesaggio.
volendo risparmiare, c'è la serie H.

cercati un rivenditore fisico che ti possa anche fornire gli indumenti antitaglio (scarponi, pantaloni e caschetto) che come tutti gli indumenti devono essere provati

Tra le mie scelte in effetti c'è anche la Oleomac Gsh 400, che preferirei alla  "più blasonata"  Stihl ms170 ", primo perché é più potente, e poi costa meno...
Ho guardato la Oleomac Ms371, ma sembrerebbe la stessa identica cosa della Gsh400 ma costa 70€ in più... Maah??

ho rimosso il nome del venditore, sul forum è vietato nominare negozi fisici o online.
alcune precisazioni:
- l'assistenza "remota" ha lo svantaggio che perdi più tempo nelle spedizioni che nella riparazione, e, come per tutte le riparazioni, non è detto che risolvi alla prima volta.
- efco ed oleomac fanno parte dello stesso gruppo (Emak, italiano), echo è giapponese e completamente diversa
- tra 3 e 30 km preferirei quello più vicino, se entrambi i rivenditori sono validi e con officina
- la serie H efco/oleomac è diversa e meno curata nelle plastiche rispetto ai modelli serie MT/GS. tagliano legna entrambe ma non sono la stessa macchina.
- l'abbigliamento di sicurezza per motosega è completamente diverso da quello generico antiinfortunistico. Gli scarponi antitaglio non sono i classici antiinfortunistica e così come i pantaloni. Devono avere stampato sopra il logo raffigurante una motosega.
Il caschetto con visiera e cuffie è fondamentale, una buona parte degli infortuni (anche mortali) sono rami che cadono dall'alto o cadute picchiando la testa su un sasso.

PS: per favore non fare post consecutivi

ok, scusa non avevo inteso non i potesse far nomi di negozi..

Mi sono anche sbagliato con il marchio, non intendevo Echo bensì Efco, le due macchine che intendevo sono la Oleomac gsh 400 con la Efco Mth 4000, Infatti i due rivenditori qua vicino sono uno di Oleomac e l'altro di Efco...
Grazie

Ciao, io ho una Oleomac GSH-400 e in 4 anni di vita della macchina ho solo dovuto cambiare le membrane; ha un'ottima erogazione e dopo un uso direi abbastanza intensivo non ha un cedimento che uno, e costa una fesseria.

Cosa intendi per uso abbastanza intensivo?

Altra piccola osservazione, non é che per caso le "cinesate" che dichiarano (a caso) magari 2,6 o 3 hp di potenza, poi effettivamente sono realmente meno potenti delle entry level seppur made in Cina, tipo le Stihl ms 170 o ms 180 o oleomac gsh 400, che dichiarano 1,6/2 hp reali??

dei cloni cinesi se ne parla qui in questa sezione https://lamotosega.forumattivo.com/f110-motoseghe-hobbistiche .

E' ovvio che i dati dichiarati vanno presi con una certa tolleranza come lo sono gli assemblaggi, le plastiche, accoppiamento pistone-cilindro, ecc... insomma .... sono attrezzi costruiti con estrema carenza di qualità, ti è stato già spiegato all'inizio da Ferrari-Tractor .

Cerchiamo di restare in argomento : su cosa sei indirizzato per l'acquisto?

pensavo di essere in argomento con la mia osservazione. L'ho aperto io l'argomento...
Credo che valutare anche la reale potenza di una macchina, sia fondamentale per capirne le differenze..

Cmq direi che la scelta sta tra le "basic" Stihl ms170. Oleomac gsh400. Husquarna 120. Oppure Geotech 37-40 più che altro per la curiosità di usare una motosega da 82€...

Intendo dire che se vuoi approfondire l'argomento delle motoseghe cinesi sul link che ti ho postato c'è tanto materiale.
Non facciamo, magari, altri approfondimenti anche qui.

Pensavo che il discorso fatto da Ferrari-tractor fosse esauriente, ma magari non è detto.

Se hai dubbi sulle tue scelte chiedi pure, se invece vuoi andare oltre sulle motoseghe cinesi vai "di là ". È un argomento che comunque puoi leggerti, soprattutto la parte due che è più recente

le cinesate sono copie economiche di modelli giapponesi, zenoah per le motoseghe e mitsubishi per i decespugliatori.
in generale i dati di targa sono superiori ai rispettivi giapponesi, poi dipende che cosa ci scrive sopra l'importatore.
per quanto mi riguarda, i cavalli cinesi son più piccoli, bassi e tirano di meno dei cavalli standard.

per il tuo lavoro, 50q sono pochi ed i diametri sono piccoli, più o meno qualsiasi motosega attorno ai 35cc farà il lavoro.
chi taglia è la catena e non il motore... una buona catena, sempre affilata e ben lubrificata conta più di tutto il resto.
sulla durata ed affidabilità non posso esprimermi, ma ho qualche riserva ad usare una trappolina da 80 euro come unica motosega.

comunque, i soldi sono tuoi e tu devi decidere, buona legna

Ok, grazie ragazzi

Aleksorriso ha scritto:pensavo di essere in argomento con la mia osservazione. L'ho aperto io l'argomento...
Credo che valutare anche la reale potenza di una macchina, sia fondamentale per capirne le differenze..
Cmq direi che la scelta sta tra le "basic" Stihl ms170. Oleomac gsh400. Husquarna 120. Oppure Geotech 37-40 più che altro per la curiosità di usare una motosega da 82€...

La STIHL MS 170 così come la oleo-mac GSH-400 sono ottime scelte; la Geo-Tech al pari di altre pseudo-marche forse (forse) non darebbe noie, ma è indispensabile aprirla e sostituire tutti i tubi del carburante e guarnizioni di tenuta, perché a seconda della volontà del produttore di montare materiali scadenti o impropri, invece che di qualità e specifici, questi inizieranno a creparsi; metterei in conto di cambiare fin quanto durano le membrane, e per finire c'è da sperare che abbia pezzi in comune con altri brand da cui trae ispirazione e non, qualora si dovesse rompere od usurare qualche pezzo, cosa frequente anche per un uso non intensivo.
Per esperienza personale posso dirti che quasi tutti i costrutti Ama, Geo-tech e compagnia, sono stati sacrificati con odio all'ecocentro nel container dei metalli.

si eventualmente avrei vicino casa anche l'isola ecologica dove buttare la ferraglia...

Cmq a parte gli scherzi, credo proprio che opteró x la stihl ms170, più che altro perché mi  fará comodo il centro assistenza sotto casa,  praticamente potrei andarci quasi a piedi
Tra l'altro mi sono informato è il negozio/ferramenta qui vicino, oltre ad essere onesti e competenti, hanno anche officina interna... In pratica sono rivenditori ufficiali Stihl da 25 anni..
p.s. La vendono a 199€.

la ms 170 la vendono a 199 euro da almeno 10 anni .

Per diametri di 35 cm di quercia fai una bella fatica ad affettarli, se poi non è legna fresca ancora di più.
E' una motosega che può durare tanto, ma i diametri suoi sono sui 20 25 cm , di più diventa un piuttosto lenta.
Però se hai calma e tieni la catena molto ben affilata ce la puoi fare.

A quei prezzi efco-oleomac offre qualcosa in più come prestazioni

PS : usa il tasto POST REPLY per rispondere, grazie mille

In realtà guarda i diametri da 35 o oltre cercherò di evitarli più possibile, perché oltre a doverli segare, poi li dovrei movimentare, e caricarli in auto, e pesicchiano da solo, poi infine dovrei anche spaccarli a mano, e con la mia ascia "basic" da 2 kg faccio un po' troppa fatica... mi dedicherò principalmente e più possibile a roba entro i 30 di diametro, con solo qualche cosina più grande ...
Qui dalle mie parti sabato c'è stata una bufera mai vista, e di legna a terra ce ne anche troppa...posso scegliere tranquillamente cosa tagliare..

A proposito piccoli consigli anche per lo spacco?? grazie

La differenza tra motoseghe curate e motoseghe cinesi sta nel fatto che spesso tanti dettagli vengono trascurati, le motoseghe risultano meno comode nell'utilizzo o semplicemente meno durature o adatte all'uso intensivo.

Tante motoseghe cinesi fanno proprio schifo, te ne accorgi anche solo tenendole in mano, non solo per le plastiche, ma anche per il peso, la facilità di utilizzo o la qualità dei materiali, motore incluso.
Ci sono poi motoseghe comunque cinesi che costano il doppio di quelle economiche, tipo le zomax, e tanta gente le usa tranquillamente anche per attività non poco impegnative, hanno ottimi motori e carburatori, anche se di concezione un po' datata, tutto il resto... Beh, il concetto di "plastiche di scarsa qualità" è che finché la usi con i guanti di velluto va tutto bene, ma essendo una motosega è abbastanza facile che possa essere un po' maltrattata o prendersi qualche colpo, e in quel caso si nota tutta la qualità inferiore di queste macchine.
Le metterei comunque sullo stesso piano delle stihl e husqvarna hobbistiche comunque, che sinceramente non prenderei mai in considerazione per un semplice rapporto qualità/prezzo, sul quale le cinesi "di qualità" così come le efco stravincono a mani basse.
La qualità inferiore comunque la si nota anche da dettagli come freni catena più duri o scomodi, tendicatena imprecisi, viti che si spanano facilmente, cose che se usi la motosega una volta ogni tanto non sono un problema enorme, se però ci devi litigare ogni santo giorno allora comincia a non valerne la pena.

Poi ci sono le motoseghe "serie" in cui ci metterei non solo le husqvarna e stihl di fascia alta, ma anche buona parte delle echo e varie efco, queste ultime comunque molto buone anche se non professionali o al top della tecnologia, che resta regno delle due marche più famose. Qui cominci ad avere motoseghe con carter in magnesio, tanti piccoli accorgimenti che agevolano la manutenzione e miglior rapporto peso/potenza.

Per quanto mi riguarda se dovessi prendere una motosega economica per lavori non troppo impegnativi andrei senza ombra di dubbio su efco, altrimenti se volessi tanta potenza a poco prezzo, probabilmente sceglierei una cinese, di quelle decenti con carter metallico e gran motore, consapevole però dei sui lati negativi, che per qualche taglio ogni tanto secondo me sono sicuramente meglio delle hobbistiche.
Parlando ovviamente sempre di motoseghe nuove.

Tieni anche conto che il vantaggio delle motoseghe cinesi è che i pezzi di ricambio te li buttano dietro per pochi soldi, mentre quelle di marca a volte ti danno delle gran brutte sorprese, ma qua penso dipenda molto anche da chi te le vende e da come gestisce l'assistenza. Certo è che su motoseghe da 200€ secondo me non ha senso spendere troppi soldi in pezzi di ricambio, a parte quelli soggetti a normale usura, perché comincerebbero a costare una percentuale rilevante del prezzo si acquisto della macchina.

Dovendo risparmiare è molto difficile scegliere, perché in quella fascia di prezzo mi sentirei di dire che tutte le scelte hanno dei punti deboli, bisogna decidere quali preferiamo portarci a casa e quanta qualità ci compriamo insieme, e quanto siamo disposti ad essere pazienti o frustrati nel lavorare.
Perché alla fine io ho visto tagliare anche tronchi da 50cm di diametro con macchinette da supermercato, però magari una sola volta, mettendoci una giornata intera per pochi tagli, e accompagnando il lavoro con un'abbondante dose di bestemmie.

Aleksorriso ha scritto:

A proposito piccoli consigli anche per lo spacco?? grazie

Nella sezione ATTREZZI MANUALI ci sono le asce , se ho capito bene la domanda, qui si parla dell'acquisto della motosega

Grazie ragazzi...

Eccomi ragazzi , alla fine l'ho acquistata Stihl ms170.
Non era la mia prima scelta, proprio perché ho letto bene ed Oleomac/Efco effettivamente a pari prezzo, forse anche 30€ meno, garantiscono più potenza , ma chissà...
Diciamo che l'ho comprata principalmente per il centro assistenza vicino casa perché essendo io un neofita principiante di sicuro avrò bisogno di aiuto prima o poi,  Quindi per me è un vero valore aggiunto sicuramente...
Devo dire che mi sono trovato anche molto bene con il negozio, una famiglia gentilissima e onesta, negozio gestito da padre madre e figlio con officina interna,  Mi hanno anche trattato bene , spiegandomi tanto sull'acquisto e mi ha aiutato anche a montare barra e catena, con primo avvio,  e spiegandomi alcuni piccoli accorgimenti..
Mi ha anche regalato 1 chilo d'olio per catena e un flaconcino da 100 ml di olio per miscela Stihl, che sicuramente sono poca cosa Ma il gesto è stato apprezzato.. acquistato anche tanica doppia marchiata Stihl presa più perché è bella da vedere, più che economica...
l'ho già usata 3 orette e devo dire che mi sono anche divertito ..magari se mi scrivete la sezione adeguata, mi piacerebbe fare il mio primo breve racconto con foto .. comunque ancora Grazie a tutti dei consigli

Scrivi qui , grazie

https://lamotosega.forumattivo.com/f110-motoseghe-hobbistiche .

Leggi anche qui https://lamotosega.forumattivo.com/t1383-primo-avviamento-e-rodaggio-motosega-nuova?highlight=rodaggio .

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