Re: MOTOCOLTIVATORI parte 1

Ducelier Sab Lug 13, 2013 6:23 pm

Ciao a tutti avrei bisogno un paio di info.
Possiedo una motozzappa con motore Lombardini LA 250 a benzina e gruppo trazione Casorso a 2 marcie senza retro,ho cambiato l olio del motore è ho masso del 10 w 40 Turbo diesel va bene?
Nel cambio che olio devo mettere? e se assieme alla benzina verde ci devo mettere anche un additivo?
Grazie a tutti.

paolo67 Sab Lug 13, 2013 8:20 pm

Ducelier ha scritto:Ciao a tutti avrei bisogno un paio di info.
Possiedo una motozzappa con motore Lombardini LA 250 a benzina e gruppo trazione Casorso a 2 marcie senza retro,ho cambiato l olio del motore è ho masso del 10 w 40 Turbo diesel va bene?
Nel cambio che olio devo mettere? e se assieme alla benzina verde ci devo mettere anche un additivo?
Grazie a tutti.

Noi abbiamo un vecchio Pasquali 945 (diesel), nel motore metto 20/40 non mi ricordo se per diesel o benzina (non penso che oggigiorno ci sia differenza visto le prestazioni dei motori) e nel cambio 80/90
per differenziali (c' è un officina che lo vende sfuso...). Se hai un motore datato farei la stessa cosa
li avrei messo un 15/40 nel motore (non è che con il 10/40 grippi tutto) e 80/90 nel cambio (all' inizio fai un pò di difficolta nel mettere le marce, dopo quando si riscalda va bene).
Per quanto riguarda l' adittivo non saprei cosa dirti, di sicuro sò che il gasolio in commercio non e grasso
come quello di una volta e sembra che i motori datati ne sofforno un pò.

paolo67

Ducelier Dom Lug 14, 2013 7:11 am

Grazie delle info e che il mio è a benzina e non vorrei che con la benzina si rovinassere le sedi delle valvolole.

paolo67 Dom Lug 14, 2013 12:50 pm

Ducelier ha scritto:Grazie delle info e che il mio è a benzina e non vorrei che con la benzina si rovinassere le sedi delle valvolole.

Non saprei, di sicuro esiste qualcosa perchè vedo circolare moto 4T alquanto datate, alla più sporca fai miscela all' 1% fumera un pò,
(non è che il pasquali sia euro 5) mà almeno dormi sicuro.

Paolo67

Ducelier Dom Lug 14, 2013 6:45 pm

Quello ci avevo pensato anchio,in commercio esiste anche un addittivo sostitutivo del piombo forse conviene che lo metto grazie a tutti.

ANGELSHOCK Lun Set 30, 2013 11:11 am

Buongiorno a tutti!!! avrei bisogno di un consiglio. Ho un pezzo di terra di 300 mq sui quali voglio coltivare orticolture e piccole piante da frutto. Ma ho un problema, quando zappo la terra non riesco a scendere sotto i 20cm, si è formato uno zoccolo duro di terreno dovuto forse al passaggio di pale meccaniche sul suolo. Qualcuno mi ha consigliato di far passare su qst terreno un motocoltivatore dotato di un piccolo aratro per permettermi di scendere a profondità maggiori altri invece mi hanno consigliato di lavorare sodo con zappa e vanga ritenendo ke l'aratro fosse inutile. Secondo voi quale scelts può essere validai, almeno per permettermi di piantare qlc piccola pianta da frutto? in seguito vi posto la foto dell'aratro in questione.

http://www.trattoriusati.com/2480_aratro_aratro_per_trattore_aratro_per_trattore_di_18_25hp-__qualsiasi_marca__.php

Questa immagine è indicativa. l'aratro dovrebbe essere più o meno questo. Dalle mie parti (campania) lo chiamano "Prussiano".

mimmotrapa Lun Set 30, 2013 1:00 pm

Dalla mia esperienza con l'aratro in foto non vai molto oltre la profondità indicata, se lo hai già fagli una passata se devi acquistarlo non credo ti convenga per passarlo solo una volta, poi per piantare alberelli da frutto visto che comunque il terreno è poco io farei solo dei bei buchi. notizie da più esperti però

riccardo Lun Set 30, 2013 1:05 pm

ANGELSHOCK ha scritto:Buongiorno a tutti!!! Ho un pezzo di terra di 300 mq sui quali voglio coltivare orticolture e piccole piante da frutto, quando zappo la terra non riesco a scendere sotto i 20cm, si è formato uno zoccolo duro di terreno...

Sei gia' in possesso di un motocoltivatore? l'appezzamento e' rettangolare?

ANGELSHOCK Lun Set 30, 2013 1:12 pm

Non sono in posseso del motocoltivatore ma conosco una persona che ha il motocoltivatore con questo aratro, e mi farebbe questo lavoretto a pagamento. Anche con la pala ho difficoltà a fare buche. Come è possibile che vi sia questo strato così duro? Per riccardo: si l'appezzamento è rettangolare.

peppone Lun Set 30, 2013 1:18 pm

ANGELSHOCK ha scritto:

Non sono in posseso del motocoltivatore ma conosco una persona che ha il motocoltivatore con questo aratro, e mi farebbe questo lavoretto a pagamento.

beh...allora fatti fare un preventivo e specificagli che lo pagherai solo se riesce a sfondare quello strado di terra dura (che potrebbe essere terra cretosa, il che spiegherebbe la sua resistenza alla lavorazione).

ANGELSHOCK Lun Set 30, 2013 1:28 pm

Perdonami l'ignoranza, cos'è la terra cretosa?
Cmq per il lavoro mi ha chiesto 100€; il lavoro comprende:
1. prima fresatuca con zappatrice
2. Aratura
3. seconda fresatura per dissodare le zolle creatosi dall'azione dell'aratro.

peppone Lun Set 30, 2013 1:30 pm

ANGELSHOCK ha scritto:Perdonami l'ignoranza, cos'è la terra cretosa?

argilla.
uno strato compatto di argilla solidificata.

ferrari-tractor Lun Set 30, 2013 1:38 pm

So di esesre molto OT qui ma se il terreno è stato compattato non hai speranze di cavartela con un motocoltivatore.
Dato che sono 300mq e quindi con un trattore hai poco spazio per manovrare, o fai a mano le buche o fai venire un miniescavatore che ti scavi le trincee per i filari.
Occhio a non mischiare gli strati: i primi 10-15 cm di terra vanno in un mucchio a parte, smuovi la terra di sotto e poi ci rimetti sopra lo strato di terra fertile.

peppone Lun Set 30, 2013 1:42 pm

ANGELSHOCK ha scritto:
1. prima fresatuca con zappatrice
2. Aratura
3. seconda fresatura per dissodare le zolle creatosi dall'azione dell'aratro.

la procedura mi pare inconsueta.
di norma prima si ara e poi si fresa.

ferrari-tractor ha scritto:So di esesre molto OT qui ma se il terreno è stato compattato non hai speranze di cavartela con un motocoltivatore.

anche secondo me con un motocoltivatore ci combina poco.
potrebbe pensare, per le buche, di noleggiare una mototrivella.
ma ha anche l'orto da preparare....

CPICARIE2000 Ven Ott 11, 2013 6:19 am

Ciao a tutti, mi presento: da circa quattro anni curo il mio orticello di circa 250 mq, pianto pomodri verdure ortaggi etc. e mi sono reso conto che a zappare ci vuole molta ma molta fatica e salute, quindi:

Dopo una scelta tribolata tra motozappa e motocoltivatore mi sono deciso per quest'ultimo (perchè ovviamente più sicuro). Mi serviva un piccolo motocoltivatore (fresa max 50 cm) e ho visto tanti modelli sia on line che da rivenditori specializzati. Per spendere poco occorre prenderlo a benzina (altrimenti bisogna andare sul cinese, motori diesel Chang Fa). Ho trovato il mod. MRT6 della McCulloch, motore B&S 205 cc 5,5 Hp fresa controrotante da 45 cm. L'ho acquistato on line spendendo poco più di 800 euro. Mi è arrivato perfettamente imballato in una cassa di legno con da montare solo le stegole. La mia sorpresa è stata, leggendo le varie etichette, che è stato costruito dalla McCulloch su licenza della Husqvarna, in Svezia, ed in effetti è praticamente lo stesso della Husqvarna TR40 (tranne piccole differenze, il manualre di uso e manutenzione è praticamente identico) soltanto che costa quasi la metà. L'ho provato e funziona benissimo, le frese controrotanti permettono di affondare anche in terreni molto duri con grande leggerezza. Inoltre ha un bel design il che non guasta. Sono molto soddisfatto dell'acquisto.

ferrari-tractor Ven Ott 11, 2013 6:46 am

Ciao e benvenuto sul forum!
Si, la McCulloch fa ora parte del gruppo che include anche Husqvarna, quindi alcuni prodotti sono identici a parte il colore e la politica di vendita, per cui con McCulloch hai prezzi più bassi.

Sono contento che ti trovi bene col tuo acquisto (è quello l'importante), data l'estensione del tuo orto non dovresti avere problemi.

Tieni però presente che con la stessa cifra potevi trovare un usato di marca italiana (goldoni, bsc/pasquali/ferrari, nibbi) che oltre a durarti una vita aveva più possibilità di usare accessori comuni (falciatrice, turbina per la neve, carrettino).

riccardo Ven Ott 11, 2013 6:55 am

Punto primo: Strano vendere la stessa macchina alla meta' prezzo!!!!(perche' husqvarna non li ritira dal listino tanto non potrebbe mai venderli al doppio?????)
Punto secondo: Concordo con ferrari-tractor a quel prezzo mi acquisto un vero motocoltivatore usato(trasmissioni completamente ad ingranaggi senza catene cinghie e viti senza fine).
Punto terzo:Con quella cifra e motore briggs albero orizzontale si possono acquistare anche prodotti completamente italiani (eurosystem RTT) andando in un normale negozio.

Palla Dom Ott 20, 2013 4:31 pm

Buongiorno a tutti,
ho un problema di gomme sul mio honda f610, di fatto monta gomme 6-6,
volevo sapere se sullo stesso cerchio era possibile montare un altra misura?

ferrari-tractor Lun Nov 04, 2013 7:11 pm

Ho visto di sfuggita nel piazzale di un meccanico un bel motocoltivatore ferrari 72s con stegole e rimorchietto trazionato, mi sa che lo andrò a vedere questa settimana... non mi interessa il rimorchietto, mi servirebbe un mezzo robusto per fresare, eventualmente per una trincia e turbina per la neve (attualmente ho un bertolini a benzina 8cv, basta per l'orto ma è piccolino per una turbina da neve, e poi non è di mia proprietà esclusiva).

Commenti sulla macchina? E' un mezzo che dura nel tempo o ha qualche difetto di nascita?
Ho visto dal manuale d'uso che ha solo due retromarce, forse è un po' limitante per l'uso che ne potrei fare (trincia e fresa per la neve) che ne dite?

Grassie Very Happy

Ghepardo Lun Nov 04, 2013 8:00 pm

Ti rispondo parzialmente solo riguardo all'uso come fresa da neve: per quel che ho visto in giro, sono pochi gli abbinamenti motocoltivatore + fresa che lavorino veramente bene, in vari casi hanno poca gittata e/o tendono ad intasarsi spesso, nonostante i cv del motore spesso siano superiori alle comuni frese da neve "stand-alone" per uso privato. Credo sia dovuto al fatto che la presa di forza spesso non ha giri sufficienti e viene scollegata quando si aziona la frizione per manovre ecc. Poi, qualche caso di abbinamenti ben riusciti c'è, s'intende, ma dipende molto dalla buona progettazione della parte fresa.

ferrari-tractor Lun Nov 04, 2013 8:51 pm

Si, mi sono scaricato il manuale utente del 72s ed effettivamente la pdf è a valle della frizione, questo mi limita abbastanza l'uso con trincia e fresaneve.
Devo vedere bene.
Mi piace perchè mi ricorda molto il "mitico" motocoltivatore bertolini 310 del nonno... (se solo chi lo ha adesso me lo vendesse...)

straker Lun Nov 04, 2013 10:08 pm

mio padre ha il 72 (con motore ruggerini, credo, ma non lo uso più dal 1997, quindi ...), l'ho utilizzato per anni a fresare e mi è sempre parsa una gran macchina, lo usavamo anche con il disco per tritare le sterpaglie, c'è una protezione da togliere se si vuole usare la pdf in retromarcia, facendo attenzione a non far cadere il pezzo nel cambio mentre lo si toglie (a noi era capitato). io che non ho la corporatura di peppone sentivo la mancanza dell'avviamento elettrico (ma il ruggerini non ha il volano con la corona adatta, forse ce l'ha il lombardini che mi pare sia stato utilizzato dopo). nel caso non ci fosse in origine, obbligatorio installare il pulsantone di sicurezza, per evitare situazioni spiacevoli in retromarcia. è un motocoltivatore che ricordo con nostalgia (poi il rimorchio trazionato è un di più niente male, anzi), ma sono un po' dubbioso anch'io sulla fresa da neve

riccardo Lun Nov 04, 2013 11:33 pm

ferrari-tractor ha scritto:Si, mi sono scaricato il manuale utente del 72s ed effettivamente la pdf è a valle della frizione, questo mi limita abbastanza l'uso con trincia e fresaneve.
Devo vedere bene.
Mi piace perchè mi ricorda molto il "mitico" motocoltivatore bertolini 310 del nonno... (se solo chi lo ha adesso me lo vendesse...)

il ferrari 72s e' stato praticamente costruito fino a 3 anni fa la bcs lo vendeva come 760 manubrio non reversibile,gran motocoltivatore dalle mie parti lo si vendeva anche con l'interrasassi,non so come funziona con la fresa da neve ma con la fresa da orto e' una bomba.Scatola del cambio indistruttubile ma forse troppo costosa per i nostri tempi.

andrea abruzzo Mar Nov 05, 2013 9:50 am

domandona da un milione di dollari.. Smile

secondo voi un motocoltivatore con motore ruggerini da 18 cv riesce con la pdf a far funzionare uno spaccalegna da 20 tonnellate?
Grazie
Andrea

ferrari-tractor Mar Nov 05, 2013 1:04 pm

straker ha scritto:l'ho utilizzato per anni a fresare e mi è sempre parsa una gran macchina...

riccardo ha scritto:gran motocoltivatore dalle mie parti lo si vendeva anche con l'interrasassi,non so come funziona con la fresa da neve ma con la fresa da orto e' una bomba.Scatola del cambio indistruttubile ma forse troppo costosa per i nostri tempi.

Grazie, ho le idee più chiare e appena riesco vado a vederlo.

andrea abruzzo ha scritto:
secondo voi un motocoltivatore con motore ruggerini da 18 cv riesce con la pdf a far funzionare uno spaccalegna da 20 tonnellate?

Sono 18cv alla pdf a 540 giri/minuto (se il modello è quello che ho in mente dovresti avere due velocità alla pdf)? nel qual caso forse...
Perchè se la pdf è a 800 o 900 giri/min devi tenere il gas chiuso a metà e non credo che hai molte speranze.
Per il discorso potenza/forza di spacco ne parliamo nel topic SPACCALEGNA

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