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Messaggio  Angelo Mer Mag 25, 2011 7:47 pm

beppe65 ha scritto:Bravo, Angelo: ottimo consiglio e, viste le foto, lavoro veramente ben riuscito. Complimenti. Smile
Beppe
Intanto ti ringrazio.
Relativamente al consiglio, ciascuno di noi è qui per mettere a disposizione quello che sà e che può essere utile ad altri: è lo scopo principale di questo serio e splendido forum.
Sul lavoro ben riuscito, beh.... quando hai il materiale giusto spesso sei avvantaggiato, basta aggiungere un pizzico di fantasia e manualità e.... il gioco è fatto. Poi, c'è sempre di meglio (ogni volta che costruisco qualcosa, alla fine vedo già i difetti ed ho già in mente le modifiche, però bisogna anche accontentarsi).
Ciao.
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Messaggio  iury1977 Gio Mag 26, 2011 8:27 am

gian66 ha scritto:
ho molti europallet a disposizione, e vorrei fare una legnaia con il metodo che hai ben descritto, se ti ricordi di mandarci le foto,...fai una gran cortesia.
ciaoo

eccoti caro, le ho fatte ieri al volo scusate il casino, ma si vede anche il bello di queste legnaie che in estate le utilizzo un pò per i resti di legna da ardere dell'inverno e per depositare gli attrezzi del giardino, l'idropulitrice, le falciatrici, ecc. ecc.

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se hai bisogno di consigli o dettagli non c'è problema calcola che ne ho realizzate tre in una giornata, quindi non molto impegnative ok capo


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Messaggio  Robinia Gio Mag 26, 2011 12:30 pm

bel lavoretto!ma ad esempio le tavole quelle basali hai mai avuto problemi che marcissero?le metti a contatto subito con il terreno? ?????
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Messaggio  iury1977 Gio Mag 26, 2011 12:35 pm

Robinia ha scritto:bel lavoretto!ma ad esempio le tavole quelle basali hai mai avuto problemi che marcissero?le metti a contatto subito con il terreno? ?????

questo era un'aspetto che andava migliorato, il sotto dei bancali è direttamente a contatto con il terreno. Considerando però che li il terreno è sempre asciutto perchè resta sotto gronda, le tavole ed i piedini dei bancali dopo 7 anni sono ancora buoni. Per migliorare il lavoro potresti appoggiare contro terra dei cubetti autobloccanti o dei cordolini in cemento in modo da tutelarli ancora meglio
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Messaggio  Robinia Gio Mag 26, 2011 12:49 pm

ho capito!io per esempio in una legnaia ho messo del ghiaino lavato per fare il fondo appunto per evitare il marciume,per non è stata una bella idea,perchè comunque è come se lo appoggiassi per terra,perchè si sono sviluppate muffe e marciumi;infatti ora lo uso per tenere i giochi dei bambini! Laughing e per quanto riguarda la copertura come l'hai fatta?nel senso appena fatta la struttura l'hai messa,oppure hai fatto dei lavori di impermeabilizazione?so che è una domanda un pò sciocca,ma mi piace scambiarmi informazioni,non si finisce mai di imparare! Very Happy
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Messaggio  iury1977 Gio Mag 26, 2011 2:32 pm

Robinia ha scritto:ho capito!io per esempio in una legnaia ho messo del ghiaino lavato per fare il fondo appunto per evitare il marciume,per non è stata una bella idea,perchè comunque è come se lo appoggiassi per terra,perchè si sono sviluppate muffe e marciumi;infatti ora lo uso per tenere i giochi dei bambini! Laughing e per quanto riguarda la copertura come l'hai fatta?nel senso appena fatta la struttura l'hai messa,oppure hai fatto dei lavori di impermeabilizazione?so che è una domanda un pò sciocca,ma mi piace scambiarmi informazioni,non si finisce mai di imparare! Very Happy

no l'ideale è che il bancale sia staccato da qualsiasi tipo di fondo con dei cordoli di calcestruzzo o mattonelle sempre in calcestruzzo o pietre, l'importante è non utilizzare laterizio perchè assorbe l'umidità e la trasmette....
dai un'occhiata a questo schizzo, scusa la banalità del disegno ma lho fatto ora in due minuti a memoria....

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Messaggio  Angelo Gio Mag 26, 2011 3:37 pm

Robinia ha scritto:ho capito!io per esempio in una legnaia ho messo del ghiaino lavato per fare il fondo appunto per evitare il marciume,per non è stata una bella idea,perchè comunque è come se lo appoggiassi per terra,perchè si sono sviluppate muffe e marciumi;infatti ora lo uso per tenere i giochi dei bambini! Laughing e per quanto riguarda la copertura come l'hai fatta?nel senso appena fatta la struttura l'hai messa,oppure hai fatto dei lavori di impermeabilizazione?so che è una domanda un pò sciocca,ma mi piace scambiarmi informazioni,non si finisce mai di imparare! Very Happy
Il basamento di una tettoia è molto importante quanto la copertura, forse anche di più. A meno chè non si decida per una platea in cemento o di altro materiale inerte, è conveniente cercare di sollevare il più possibile la pavimentazione dal suolo, a volte non serve neanche molto, però almeno 10 cm. sì, e vedere di trattare tutto il legname che appoggia sul terreno con impregnanti funghicidi ed antiparassitari (si trovano facilmente in commercio). Piuttosto porre dei pezzi di guaina bituminata o carta catramata fra gli appoggi ed il terreno, se poi incatramiamo anchi gli appoggi, meglio ancora. L'importante comunque, è che circoli dell'aria sotto tutta la struttura, da davanti a dietro oltre che sui fianchi, per rimanere asciutta e sana.
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Messaggio  gian66 Gio Mag 26, 2011 5:32 pm

bene,..bene,... grazie alla foto e il disegno di iury mi sono già fatto una bella idea, poi ho letto per bene anche i consigli degli altri amici del forum, e..... adesso ne faccio una usando i bancali.
domanda: per la copertura è meglio una lamiera onduline (come quella di iury) o una gracata in piano??
saluti
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Messaggio  Angelo Gio Mag 26, 2011 7:23 pm

gian66 ha scritto:......domanda: per la copertura è meglio una lamiera onduline (come quella di iury) o una gracata in piano??
saluti
Non direi che c'è una migliore dell'altra.
Ogni tipo di copertura che faccia la sua funzione va sempre bene. Non a caso in commercio esistono diversi tipi di coperture che si adattano a varie soluzioni ma lo scopo alla fine è sempre quello. Quindi decidi tu quale preferisci in funzione dell'estetica, del prezzo, del peso, ecc. ecc.
Tieni conto comunque che per un buon lavoro la copertura dovrà avere una sua struttura d'appoggio robusta da consentire di tenere anche al peso di un'abbondante nevicata, andrà fissata molto bene per resistere a forti venti: per questo particolare problema ti consiglio di non riempire mai sino in alto la legnaia, eviterai che in caso di forte vento questo non si infili sotto e faccia da vela cercando di sollevare tutta la copertura, in più ti servirà per arieggiare tutta la zona alta della legna che sarà la prima a seccare.
Esistono poi altri aspetti dovuti all'inclinazione della copertura che normalmente vanno tenuti conto in funzione dl materiale che si decide di utilizzare ma dato che stiamo parlando di profondità limitate, diciamo intorno ai 2 mt, direi che è un particolare che possiamo trascurare, l'importante è dargli pendenza.
Se vuoi fare un lavoro migliore, alla fine ti conviene montare un canale di scolo dandogli un pò di pendenza, lungo tutta la falda anteriore, con relativo bocchettone e pluviale che vedrai di raccordarlo in basso con una curva (aperta o chiusa) in modo tale da far defluire l'acqua il più lontano possibile dalla legnaia.
Se ti servono altri particolari tecnici sono qui, ma direi che quelli che ti ho elencato sono i principali per una buona esecuzione.
Ah, dimenticavo: mi raccomando, costruisci la legnaia possibilmente con esposizione sud sud-ovest. Ciao.
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Messaggio  iury1977 Ven Mag 27, 2011 7:37 am

gian66 ha scritto:bene,..bene,... grazie alla foto e il disegno di iury mi sono già fatto una bella idea, poi ho letto per bene anche i consigli degli altri amici del forum, e..... adesso ne faccio una usando i bancali.
domanda: per la copertura è meglio una lamiera onduline (come quella di iury) o una gracata in piano??
saluti

concordo con Angelo, dipende da cosa vuoi fare, comunque il mio consiglio è di utilizzare una coperura con la greca nel senso della pendanza in modo da non rischiare di avere delle perdite sulle giunzioni, il materiale cambia in base alla durata che vuoi dare alla tua opera e soprattutto se economizzi tutto con i bancali non metterci sopra una copertura in "oro" che costa un botto e dura 200 anni, se la fai un pò coerente sta meglio a mio avviso e svolge la stessa funzione. Ci sono in commercio anche dei pannelli di circa 1 mq. in PVC o polietilene con la forma delle tegole o dei coppi, se fai in modo da non riuscire a leggere "capire" lo spessore sono carine, se poi riesci a recuperare altro benvenga. L'unica cosa a cui devi prestare attenzione è il fissaggio di queste coperture, cioè non mettere mai viti nelle depressioni della copertura ma sempre nelle alture in modo che non impozzandosi l'acqua non ha il tempo di percolare nel buco della vite. In commercio ci sono viti e ranelle con guarnizione in gomma idonei per questo tipo di lavoro. Se vuoi essere ancora più sicuro, ci metti anche una puntina di silicone.
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Messaggio  cri393 Ven Mag 27, 2011 9:43 am

mi intrometto nel discorso per dire che per impermeabilizzare le viti sul tetto della mia legnaia (4 muri di mattori con delle aperture sul fondo i bancali) che è composto da dei travi di legno ricoperti da un ondulato di lamiera uso dei pezzi di vecchie camere d'aria messi tra la vite e l'ondulato... Very Happy
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Messaggio  Angelo Ven Mag 27, 2011 10:11 am

cri393 ha scritto:mi intrometto nel discorso per dire che per impermeabilizzare le viti sul tetto della mia legnaia (4 muri di mattori con delle aperture sul fondo i bancali) che è composto da dei travi di legno ricoperti da un ondulato di lamiera uso dei pezzi di vecchie camere d'aria messi tra la vite e l'ondulato... Very Happy
Direi che il sistema che hai adottato va bene al 50%. Mi spiego.
Và bene come guarnizione un pezzo di camera d'aria, ma non così da sola, è troppo elastica e quando tiri la vite, la testa rischia di bucarla ed aprirla. Interponi tra la vite e la guaina una piastrina di metallo o in plastica dura, leggermente incurvata in modo tale da premere piatta tutta la guarnizione, se vuoi le vendono già fatte e le trovi da chi tratta ondulux (tipo magazzino edile). Le piastrine che ti ho detto (ca. cm. 2x3) servono anche a tenere giù meglio l'ondulux che, in caso di forte vento, potrebbe sollevarsi e strapparsi dalla sola testa della vite. Se non si vuole usare la camera d'aria và bene anche del silicone ma sempre sotto delle piastrine (sono quelle che garantiscono un buon fissaggio dell'ondulux alla struttura).
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Messaggio  iury1977 Ven Mag 27, 2011 10:29 am

cri393 ha scritto:mi intrometto nel discorso per dire che per impermeabilizzare le viti sul tetto della mia legnaia (4 muri di mattori con delle aperture sul fondo i bancali) che è composto da dei travi di legno ricoperti da un ondulato di lamiera uso dei pezzi di vecchie camere d'aria messi tra la vite e l'ondulato... Very Happy

La tua idea cri va bene con gli accorgimenti di Angelo, ma non estremizziamo, le trovi anche in ferrmaenta e costano un'idiozia, se ne hai bisogno un centinaio, ai voglia a ritagliare camere d'aria. Va benissimo l'arrangiarsi ma cerchiamo di ottimizzare di più dove merita maggiormente, non trovi? Rispetto comunque il tuo modo di arrangiarsi sia chiaro, parla un che nei lavori tende molto a reciclare prima di spendere, ma mi sono posto dei limiti Very Happy
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Messaggio  cri393 Ven Mag 27, 2011 10:40 am

personalmente non sapevo dell'esistenza di questo tipo di viti... Very Happy beh ne ho imparata una nuova... Very Happy
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Messaggio  Angelo Ven Mag 27, 2011 11:33 am

Cri, non sono viti, sono, diciamo, delle ranelle in lamiera zincata a forma romboidale e leggermente incurvate così da aderire bene alla curvatura dell'ondulux. Generalmente le vendono insieme ad altre della stessa forma, ma in plastica, che fungono da guarnizione (al posto dei pezzi di camera d'aria che tu hai usato, ma che, comunque, vanno bene anche loro). L'importante è mettere quelle di lamiera.
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Messaggio  peppone Ven Mag 27, 2011 12:48 pm

ragazzi...rientriamo in argomento...qui non si parla nè di viti, nè di isolanti, nè di onduline e nemmeno a voler essere fiscali di tecniche di costruzione di legnaie. per un pò ho lasciato correre ma ora rientriamo in tema: accatastamento e stagionatura della legna da ardere. grazie.

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Messaggio  Robinia Ven Mag 27, 2011 1:24 pm

hai ragione Peppone,colpa mia ho iniziato io! bonk!bonk! bonk!bonk! cerco di rientrare in argomento. study study
Per quanto riguarda la legna da pezzatura piccola,la accatastate in mezzo ai pezzi grossi,oppure la mettete da parte in un'altra catasta?io personalmente faccio metà e metà,nel senso che se i legni sono tanto piccoli li metto dentro a una specie di cilindro di rete,e in inverno quando mi porto dentro i pezzi grossi mi porto dentro qualche pezzetto di piccolo (sopratutto quando moglie o io stesso faccio morire la stufa!) fischio seno metto nella legnaia da stagionare!
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Messaggio  lupo Mar Ago 23, 2011 3:38 pm

se posso fare una domanda a un esperto peppone mi sembra molto esperto in stagionatura. tu dici de lasciare la legna accatastata a croce per 1 anno o più, domanda: dove abito io può essere che in inverno fa giù na bella nevicata magari 1 metro e se poi fa parecchio freddo la neve rimane sopra la legna che stà stagionando sciogliendosi piano piano... non è che in quel caso mi marcisce la legna?
io ho sempre stagionato per circa 1 o 2 anni però al coperto, vorrei provare adesso a fare come spieghi tu, ma mi seccherebbe che la legna invece che stagionare si rovini, io avendo la stube brucio principalmente pino, però anche carpino nero e frassino. faggio molto raramente (nel mio bosco ce ne poco..) dammi un consiglio grazie.
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Messaggio  ferrari-tractor Mar Ago 23, 2011 4:13 pm

lupo ha scritto:se posso fare una domanda a un esperto peppone mi sembra molto esperto in stagionatura. tu dici de lasciare la legna accatastata a croce per 1 anno o più, domanda: dove abito io può essere che in inverno fa giù na bella nevicata magari 1 metro e se poi fa parecchio freddo la neve rimane sopra la legna che stà stagionando sciogliendosi piano piano... non è che in quel caso mi marcisce la legna?
io ho sempre stagionato per circa 1 o 2 anni però al coperto, vorrei provare adesso a fare come spieghi tu, ma mi seccherebbe che la legna invece che stagionare si rovini, io avendo la stube brucio principalmente pino, però anche carpino nero e frassino. faggio molto raramente (nel mio bosco ce ne poco..) dammi un consiglio grazie.
Tieni però presente che la stagionatura di cui parli prevede di usare alcuni tronchi "sacrificali" di legno forte per sollevare la catasta da terra, e poi bisogna coprirla con lamiere metalliche. Da evitare teli di nylon che impediscono la traspirazione del legno.

Di stagionatura ne so ben meno di peppone, ma se hai prevalentemente pino ti conviene fare come hai sempre fatto: una volta tagliata stagionatura al coperto, altrimenti ti ritrovi con un mucchio di poltiglia di legno.

Essenze più forti come rovere castagno robinia invece sopportano molto meglio le intemperie, e, specie per il castagno, pioggia e neve servono per lavare il legno, cosa che aumenta di molto la resa.
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Messaggio  peppone Mar Ago 23, 2011 4:16 pm

lupo ti ha già esaurientemente risposto ferrari. ok capo
aggiungo solo che la catasta a croce, anche sotto la neve, è comunque quella che ritarda maggiormente la marcitura da contatto considerato che le superfici di contatto sono minori e non continuative.

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Messaggio  lupo Mar Ago 23, 2011 6:38 pm

ok grazie mille, per i legni sacrificali avevo capito, solo che credevo di aver capito che la legna prendendo pioggia e sole si stagionasse meglio... il castagno so che seve prendere pioggia e neve da noi si dice che deve spurgarsi dal tannino hahahahaaaa!!! per l'altra legna continuerò come sempre mi spiacerebbe buttare tutto dopo aver faticato a portarla a casa ciao a tutti
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Messaggio  maxtor Ven Ago 26, 2011 7:05 am

lupo ha scritto:ok grazie mille, per i legni sacrificali avevo capito, solo che credevo di aver capito che la legna prendendo pioggia e sole si stagionasse meglio... il castagno so che seve prendere pioggia e neve da noi si dice che deve spurgarsi dal tannino hahahahaaaa!!! per l'altra legna continuerò come sempre mi spiacerebbe buttare tutto dopo aver faticato a portarla a casa ciao a tutti
Da noi i vecchi dicevano che la gaggia (robinia) ,deve prendere acqua fino all inizio dell estate.Accatastata in tronchi e staccata da terra.Poi a giugno,coprirla solo da sopra con lamiere o onduline A settembre si taglia,spacca e non deve più prendere acqua,si ripone in legnaia buona x l inverno o meglio ancora x quello successivo.Saluti Maxtor

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Messaggio  Giuseppe Peppani Ven Ago 26, 2011 12:35 pm


Anche io alcuni anni fa provai a stagionare all'aperto utilizzando una modesta quantità di pioppo, troppo tenero per questo genere di pratica, ma ancora non lo sapevo.
Dopo circa un anno, nonostante l'estate ricordo fosse stata molto secca, quando andai a disfare il cumulo, notai evidenti segni di marcescenza negli strati più basali;la legna più integra era comunque farinosa e molto fragile segno di un degrado avanzato.
Da allora dopo tagliato e spaccato ripongo sempre tutto in un capanno in muratura, dove sebbene in estate ci siano 40 gradi e in inverno la temperatura scenda sotto lo zero, la legna si secca a meraviglia senza rischi di marcescenza.

Saluti.

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Messaggio  belcanto Ven Ago 26, 2011 1:52 pm

Salve,
uso questo sistema per stagionare il legname da ardere.

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Lasciando uno spazio di almeno una quindicina di centimetri da terra si favorisce la circolazione di aria anche all'interno della catastae e l'asciugatura avviene in tempi piuttosto rapidi,anche perchè non vi è assorbimento di umidità dal terreno.
La copertura,per semplicità,la faccio con telo di plastica occhiellato sollevato dal legname da stagionare con l'interposizione di uno o più legni disposti longitudinalmente,più lunghi della catasta,in modo che il telo non avvolga la sommità della catasta.
Lascio aria alla base anche nell'accatastamento al coperto.
Accatasto tutto assieme,da nocciolo al castagno secco-in-piedi e i risultati sono molto soddisfacenti.

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Messaggio  Giuseppe Peppani Ven Ago 26, 2011 2:44 pm

Le posso chiedere come mai ai lati della catasta i legni sono in croce, mentre al centro sono disposti quasi tutti longitudinalmente?
Ed ancora quanto tempo la lascia in sosta, dato che utilizza due essenze diverse?

Anticipatamente grazie.

Giuseppe Peppani
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