Re: VITE

Anto86 Lun Set 08, 2014 1:09 pm

ferrari-tractor ha scritto:...ed è più o meno in linea con i vicini di vigna...

Non siamo vicini di vigna ma la produzione dello scorso anno nella vigna di famiglia è stata circa la stessa della tua. Son filari da 40 ceppi e ne abbiamo tagliati 6 per fare tre quintali; essendo che la abbiamo venduta abbiamo pesato sufficientemente bene. Per pura curiosità ho fatto una proporzione ed il conto è all'incirca quello, molto simile alla tua resa.

Poi non sempre si ha una produzione identica da ceppo a ceppo, c'è sempre quello che è "carico" e quello che ne ha di meno.
Per la resa della produzione da me, ad esempio, contano le piogge invernali, primaverili, autunnali, conta il tipo di terreno, (dalle mie parti la terra è.....sembra di essere nel deserto ecco..), conta la concimazione, ma questo dappertutto. La variabile indipendente nel mio caso è l'acqua ecco, ed in parte il terreno eccessivamente magro e cotto dal sole.

Altra cosa a cui sempre non si bada, e "il mio vecchio" ci tiene molto a inculcarmelo nella testa. Troppa uva nel ceppo non va bene, il risultato è un vino scadente, molto povero. Per produzioni familiari è meglio che sia buono, invece che tanto e scadente.. o no?? ok capo

emilio79 Lun Set 08, 2014 6:18 pm

hai ragione sul fatto che minore è la produzione e maggiore sarà la qualità.
ma la resa della mia vite la considero comunque scarsissima .
anche da me (figurarsi se non fosse così visto che abito in sicilia) la siccità è di casa.
ma voi che concimazioni adottate (tipi ed epoche)????

Anto86 Lun Set 08, 2014 6:30 pm

Uso un NPK 20 - 20 - 20 più altri microelementi dopo la prima lavorazione invernale, dopo che scalziamo. (alle dosi in etichetta e nemmeno al massimo) (sulla sigla del concime credo sia il 20 20 20 ma non mi ricordo benissimo, qualcosa del genere comunque).

Quest'anno, se riuscirò a ritagliarmi del tempo e ad essere in zona per farlo, farò anche una concimazione autunnale.
Di concimazione ne abbiamo parlato anche pagine addietro e in teoria per farla bene vanno fatte le analisi del terreno. Però essendo molto dispendiosa la cosa e dato che in certi casi (certamente il mio e il tuo) i terreni son molto poveri si può anche non campionare e dare al terreno un apporto di nutrienti sufficiente a concludere l'annata successiva. Io concimo ma ho sempre carenze, certo, non concimo tantissimo. Una analisi fogliare in questo periodo unita a qualche libro di testo dove parlano di queste cose è utile per capire cosa alla nostra vite manca, almeno a grandi linee.

emilio79 Lun Set 08, 2014 6:46 pm

io uso il classico 11-22-16 ma credo senza microelementi.
la vigoria c'è, la produzione scarseggia.

mesodcaburei Lun Set 08, 2014 7:14 pm

emilio79 ha scritto:ma.... a me hanno detto che la vite più invecchia e più produce.
(per inciso la vite, a cui ho fatto la pergola con struttura in ferro, di 150 anni quest'anno ha prodotto per 4 volte rispetto al resto della vite di 30 anni).
poi sarà...........
comunque l'anno prox lascio a massimo 7 gemme.
ci sono concimazioni particolari da fare per aumentare la produzione?????
a me hanno spiegato che una vite sana e nel pieno della produzione può tranquillamente (anzi deve!!!!) fruttificare per 3 - 3.5 kg di media.
E' una cazzata che mi hanno detto.... o corrisponde a verità?????

Emilio ti dico un po la produttività della vite con portainnesto piú o meno secondo me come si distribuisce:
-da 5-7 anni va in piena produzione, fino a 25-30 a volte la produzione cala anche prima.
-dai 30 a 40-50 anni calo di produzione ma qualità del mosto elevata e abbastanza costante.
-oltre i 50 la produzione diventa sempre piú bassa e poco costante, ma la qualità a livello di aromi, beh...direi unica...
Va comunque considerata una linea di massima che dipende da terreno clima varietà portainnesti ecc..
Il quantitativo che ti hanno dato non è sbagliato ma come ho già detto dipende da molti fattori.
Se vuoi fare una concimazione ti dó il mio consiglio,
Dopo la vendemmia fai una buona concimazione con un organominerale + microelementi. Distribuisci lungo il piede.
Dopo l'allegagione fai un paio di concimazioni fogliari.

emilio79 Mar Set 09, 2014 9:51 am

tu concimi a raccolta ultimata....
qui da noi si comincia invece a febbraio-marzo (si scalza un pò il terreno e si concima) e poi niente più.
ma quest'anno farò come dici tu.

mesodcaburei Mar Set 09, 2014 8:07 pm

Emilio ti spiego da cosa dipende la mia scelta, premettendo che non sono un luminare della viticoltura e non sempre la stessa ricetta funziona dappertutto.
Mi ha dato questo consiglio un agronomo.
In pratica prima di andare in riposo vegetativo la vite immagazzina sostanze nutritive per ripartire
l'anno successivo. Concimando con l'organominerale dai un'immediato apporto nutritivo prima dell'inverno e la parte organica ha tutto il tempo per ammendare il terreno prima della ripresa.
Va considerato anche un altro fattore,quando concimi in autunno la pianta immagazzina la giusta dose di azoto e il resto si disperde dopo pochi giorni. Questo puó essere un vantaggi rispetto alla primaverile, non corri il rischio che la pianta avendo vigoria eccessiva dovuta a elevata presenza di azoto stenti ad allegare.
Questa concimazione la puoi fare anche ad anni alterni
Distribuisci lungo il filare... anche 2-300 g per piede. Mi raccomando,
Un organo-minerale + microelementi. Io ad esempio, utilizzo l'Organferti vite-frutta di Sivam.

ferrari-tractor Mer Set 10, 2014 6:05 am

Questi concimi in granuli li interrate o li date a spaglio lungo il filare?

Anto86 Mer Set 10, 2014 6:13 am

Io spando intorno al ceppo la sua dose opportunamente pesata. Spando in un raggio di 30/40 cm dal ceppo senza interrare.

emilio79 Mer Set 10, 2014 10:29 am

vediamo....... quest'anno provo a fare come dici tu.
ad ottobre vado di organominerale.
attorno alla pianta, sperando che non piova subito e si dilavi

mesodcaburei Mer Set 10, 2014 5:06 pm

Anto86 ha scritto:Io spando intorno al ceppo la sua dose opportunamente pesata. Spando in un raggio di 30/40 cm dal ceppo senza interrare.

Faccio così anch'io... peso per piede.....scherzo naturalmente Very Happy

emilio79 Mer Set 10, 2014 7:16 pm

fra le altre cose sto pensando di impiantare una piccola stazioncina meteo dove ho fatto il nuovo vigneto

mesodcaburei Mer Set 10, 2014 7:37 pm

Beh...puó sicuramente servire, soprattutto per limitare rendere efficaci al massimo i trattamenti.

mesodcaburei Sab Set 20, 2014 2:45 pm

Oggi ho vendemmiato, sia bianca che rossa, l'uva bianca la mosto con la rossa perchè e molto poca.
La bonarda avrebbe resistito ancora 10 gg... ma non la barbera, aspettando ancora una sttimana ne avrei persa metà.
Ho già mostato, il mosto fa 19,5 gradi babo, vista l'annata sono contento.
Solo la barbera ho dovuto mondarla un po... ne avró buttata il 10%, niente botrite... solo marciume acido.
Speriamo che col vino vada tutto bene, quest'anno lo faccio fermentare con il lievito... non voglio rischiare.

maxb. Sab Set 20, 2014 4:57 pm

mesodcaburei ha scritto:
Speriamo che col vino vada tutto bene, quest'anno lo faccio fermentare con il lievito... non voglio rischiare.

fermentazione malolattica?

andreavecchio Sab Set 20, 2014 6:12 pm

La fermentazione malolattica è altra cosa riguarda i vini che hanno già finito la fermentazione alcolica e generalmente, se non forzata, avviene in tarda primavera col rialzo delle temperature.
Penso che Mesodcaburei, intenda avviare la fermentazione alcoolica utilizzando lieviti selezionati. Con tutti i trattamenti che ha dovuto subire l'uva quest' anno, si rischia di non avere abbastanza lieviti naturali sulle bucce, e quindi avere problemi ad avviare la fermentazione. Complimenti a Mesodcaburei, 19,5 quest' anno non è affatto male. Saluti

emilio79 Sab Set 20, 2014 6:49 pm

ma quante cose che sto imparando da questo forum....
non sapevo affatto dell'utilizzo di lieviti per vinificazione.
eepure.... sono un home brewer... bonk!bonk!

mesodcaburei Sab Set 20, 2014 7:58 pm

andreavecchio ha scritto:La fermentazione malolattica è altra cosa riguarda i vini che hanno già finito la fermentazione alcolica e generalmente, se non forzata, avviene in tarda primavera col rialzo delle temperature.
Penso che Mesodcaburei, intenda avviare la fermentazione alcoolica utilizzando lieviti selezionati. Con tutti i trattamenti che ha dovuto subire l'uva quest' anno, si rischia di non avere abbastanza lieviti naturali sulle bucce, e quindi avere problemi ad avviare la fermentazione. Complimenti a Mesodcaburei, 19,5 quest' anno non è affatto male. Saluti

Ti ringrazio per i complimenti e per aver chiarito la questione dellq fermentazione coi lieviti,
aggiungo anche che ho preferito far partire subito la fermentazione anche per un altro motivo,
essendoci marciume acido, anche se selezioni l'uva qualche acino scappa sempre...
In quegi acini è già in corso l'acetificazione batterica, mostandoli capite bene quale rischio si corre
soprattutto se come ha detto andrea i molti trattamenti hanno inibito i lieviti che naturalmente stanno sulla buccia.
Se il mosto stà lí qualche giorno senza fermentare si rischia di alzare troppo l'aciditá volatile ad opera dei batteri...
Il risultato è chiamato "spunto" o piú semplicemente "sa di aceto".
Non è detto che succeda ma preferisco abbassare le probabilità...anche se non sempre lo spunto si sente nelle fasi successive di vinificazione anche qui puó iniziare il suo percorso..
Ho usato un lievito che si chiama"saccharomyces cerevisiae" indicato per i vini rossi

emilio79 Dom Set 21, 2014 11:01 am

il saccharomyces cerevisiae è il lievito più utilizzato per l'home brewering, cioè nel fare la birra in casa.
io di solito lo uso per i malti che hanno bisogno di alta fermentazione.

mesodcaburei Dom Set 21, 2014 1:03 pm

Ecco vedi...non avrei mai detto...si impara sempre!

Erbofilo Dom Set 21, 2014 4:33 pm

Ciao ragazzi mi inserisco per una curiosità? Se ne fate uso, voi con che dosi di bisolfito andate sul bianco in fase iniziale?
A proposito di lieviti, dicono che anche il ceppo bayanus sia valido

mesodcaburei Dom Set 21, 2014 4:54 pm

Ciao erbofilo io metto 7-10 g per quintale di mosto, bianco o rosso che sia, sai che si trasforma quasi tutto in anidride solforosa e volatilizza durante la fermentazione.
Poi al secondo travaso metto ancora 0,5 g/hl.
Quel ceppo non lo conosco, ma si usa per il fermo o spumante?

Anto86 Dom Set 21, 2014 6:17 pm

Oggi abbiamo vendemmiato. Produzione discreta in quantità, 7.5 q.li circa, mentre in qualità, alla vista, secondo me ottima. Metto due foto di un carico:
https://i.servimg.com/u/f39/18/22/56/48/foto0120.jpg
https://i.servimg.com/u/f39/18/22/56/48/foto0121.jpg

All'analisi della zuccherina non son rimasto soddisfattissimo: 15 gradi babo e temperatura del mosto appena ottenuto 27° centigradi (termometro tarato a 15°). Ho ritenuto dunque con un incremento di 0.2 per grado centigrado una zuccherina totale di circa 17.5 babo.

mesodcaburei Dom Set 21, 2014 9:35 pm

Complimenti anto... Sembra sanissima alla vista, il mio mosto faceva 19,5 e la temperatura sará stata di 20-22 gradi.
Ho dato il dato senza apportare la dovuta correzione come hai fatto tu.. con circa 5-7 gradi di differenza dalla taratura si puó aggiungere col mio strumento 0,5 gradi babo se non sbaglio... andremmo sui 20.

Erbofilo Dom Set 21, 2014 9:45 pm

mesodcaburei ha scritto:Ciao erbofilo io metto 7-10 g per quintale di mosto, bianco o rosso che sia, sai che si trasforma quasi tutto in anidride solforosa e volatilizza durante la fermentazione.
Poi al secondo travaso metto ancora 0,5 g/hl.
Quel ceppo non lo conosco, ma si usa per il fermo o spumante?

Capito! Dev'essere un ceppo di cerevisiae anche quello, particolarmente "attivo" e forte e adatto sia a spumante che a vini fermi. Comunque non so quanto possa fare la differenza su produzioni casalinghe come le nostre...fatto sta che l'ho visto varie volte sugli scaffali dei negozi che trattano anche prodotti per l'enologia

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