Re: Stufe, caminetti ecc

psq Lun Set 29, 2014 4:10 pm

Dipende molto anche da quanto fa freddo fuori da quanto è coibentata l'abitazione e da come sono disposti i vani.

Le autonomie dichiarate dai costruttori sono teoriche. Variano anche in funzione dell'essenza legnosa che andrai a bruciare della pezzatura e dell'umidità. Scordati di riempira la stufa al mattino e trovare la casa calda alla sera. Non funziona così neppure con una caldaia a fiamma rovesciata.

ashron Lun Set 29, 2014 4:54 pm

Grazie per le risposte! Cosa ne pensate invece dal punto di vista dell'investimento? Meglio risparmiare decisamente e stare sulla nordica usata o puntare sulla Jotul?

psq Lun Set 29, 2014 5:03 pm

Scusa ma perchè in alternativa al prodotto che conosci e che già ti soddisfa dovresti prenderne uno che costa 4 volte di più e che non sai se ti soddisferà? Io non avrei dubbi.

ashron Lun Set 29, 2014 5:06 pm

Perché ho dubbi sulle condizioni della stufa, internamente le pareti sono piuttosto deformate e non so se sia normale o meno...
Sia chiaro se posso risparmiare preferisco, ma non vorrei cmq buttare via i soldi...

psq Lun Set 29, 2014 5:13 pm

La Jotul è da 10Kw ed è un ottimo prodotto.

La stufa che stai usando quanti kw ha?

Tieni presente che anche se la stufa in ghisa scalda per irraggaimeto (sicuramente un calore benefico e da preferirsi rispetto ai movimenti di aria polverosa) dopo alcune ore si scalderanno anche le zone più remote della casa.

ashron Lun Set 29, 2014 5:21 pm

l'attuale è da 8,5 kw.
come faccio a capire se è "grave" l'usura della stufa?

luca31 Lun Set 29, 2014 5:36 pm

Le pareti interne si possono anche sostituire. Ci sono stufe che durano parecchi anni.
Io non voglio confonderti ma in generale non amo il calore delle stufe in ghisa. Per me vanno bene da seconda casa. Scaldano tanto e veloce ma poi si fa fatica a stare nello stesso ambiente .
Come ti hanno detto lascia stare l'autonomia. Nella media le stufe come quella si caricano 4 volte al giorno

Ghepardo Lun Set 29, 2014 5:55 pm

Qualche tempo fa possedevo una Jotul F100cb (7,5kw). Come qualità costruttiva promossa a pieni voti Cool

dopo alcuni anni d'uso non vi era nessun segno di usure o crepe nella ghisa, neanche a cercarle con la lente. Come funzionamento invece è un tipo di stufa che, più di altre, è condizionata da almeno un paio di fattori: intanto necessita di un ottimo tiraggio, quindi tubi che si innestano subito nel muro senza giri vari e una canna fumaria ben realizzata e di sezione adatta; è necessario usare legna molto secca. A queste condizioni la resa è buona, il vetro rimane piuttosto pulito e l'autonomia... non sarà di 8 ore ma non siamo neppure troppo distanti; in caso di tiraggio non adeguato o legna non secca invece il funzionamento non è dei migliori, intendiamoci, scalda lo stesso ma la resa e l'autonomia calano e i tubi si sporcano precocemente. Dato che emette calore principalmente per irraggiamento, non può essere posizionata accanto a mobili bùm

ovviamente (ma neppure a ridosso di pareti piastrellate...).
Non conosco granchè quel modello della Nordica ma essendo una stufa in ghisa (di impostazione diversa da quelle tipo Jotul) è normale che l'autonomia non sia elevata. Sono un poco sospette le deformazioni della ghisa di cui parli, potresti mettere una foto? Potrebbero essere dovuto ad un errato uso, per esempio il carico legna eccessivo con registri lasciati aperti... affraid

Escludi altri modelli/marchi, sia nuovi che usati?

ashron Lun Set 29, 2014 6:12 pm

No! Non escludo nessun modello! Interessanti le vostre opinioni sulla ghisa, mi fanno riflettere molto!
Una stufa che mi incuriosisce molto è la Bullerjan (o la Kanuk), ma non trovo commenti dagli utilizzatori...Voi cosa consigliate?
Dopo vi posto delle foto della stufa attuale così mi aiutate, siete dei grandi! Ha delle parti in ghisa, ma il bruciatore è in refrattario e le parti deformate sono sopra, nel deflettore fumi (almeno credo si chiami così) che è in metallo. In più smontandola per pulirla ho visto che le pareti laterali sono credo in acciaio (rivestite poi in maiolica), queste sono fermate da delle viti alla struttura principali; queste vite sono saltate via perché le pareti si flettono molto...

luca31 Lun Set 29, 2014 6:26 pm

Da come ne parli sembra malconcia quella stufa.
Qual'è il tuo budget di spesa ?

Ghepardo Lun Set 29, 2014 6:36 pm

Se il budget non fosse alto, in questo periodo si trovano molte stufe usate, occorre esaminarle con attenzione e spesso visionarne più di una, ma con poche centinaia di euro si possono anche fare buoni affari.

ashron Lun Set 29, 2014 7:20 pm

Intorno ai 1000€ direi...

paolo67 Lun Set 29, 2014 8:30 pm

Ghepardo ha scritto: si innestano subito nel muro senza giri vari e una canna fumaria ben realizzata e di sezione adatta;

Leggendo questo post mi è ritornato un dubbio: ho una stufa della "Piazzetta" da 5Kw , i tubi del camino sono da Ø 140mm, escono dalla parte superiore della stufa corrono verticalmente x circa 1,7 metri lungo la parete e entrano nel muro.
Essendo all' ultimo piano (praticamente il camino sarà a 1,5 - 2 metri dall' imbocco del muro ho sempre avuto il dubbio sul suo funzionamento. Ho paura che essendo il camino così vicino parte del calore vada disperso, vorrei cambiare il tubo e mettere un diametro inferiore ( 120 /130 mm) per poter montare degli elementi per poter sfruttare anche il calore relativo ai fumi ( gli ho visti su ebay.de a prezzi ragionevoli ), tempo fà ho montato una valvola a farfalla pre strozzare il camino ad un altezza di circa 2 mt ( quanto basta per manovrala ottenendo un lieve un miglioramento ) vorrei qualche consiglio in merito.

Paolo67

massimo 64 Mar Set 30, 2014 4:36 am

ciao paolo per il diametro dei tubi è sempre consigliato non cambiare mai il diametro che il questo caso 140 mm. è l' imbocco della stufa . 1° per la sicurezza , 2° per il tiraggio . la valvola a farfalla che hai montato dovrebbe stare non oltre 20 cm all' uscita scarico della stufa. il mio consiglio che ti posso dare è questo , lavorando in questo settore , saluti.

paolo67 Mar Set 30, 2014 6:16 am

Non riesco a capire sè per quanto riguarda la "vicinanza" del camino (inteso come uscita fumi) dall' imbocco al muro questo parametro in qualche modo compromette la resa della stufa.

Paolo67

Ghepardo Mar Set 30, 2014 6:38 am

Considerato che in tutto (tubi + canna fumaria) i fumi salgono per neanche 4mt, non farei modifiche poiché si rischia di compromettere il tiraggio e trovarsi magari il fumo in casa nelle giornate ventose. Non hai specificato il modello della tua stufa, comunque, con un uso attento dei registri posti sulla stufa dovresti già avere una buona resa. Ti consiglio di fare invece attenzione a non chiudere troppo il registro che hai aggiunto sui tubi, per una questione di sicurezza.
Riguardo la resa della stufa, probabilmente una canna fumaria più lunga aiuterebbe ma già così può andare. Semmai verifica che le guarnizioni dei portelli siano ancora in buone condizioni, se fanno passare troppa aria verso il focolare ciò equivale in pratica a tenere i registri più aperti.

luca31 Mar Set 30, 2014 8:08 am

ashron ha scritto:Intorno ai 1000€ direi...

Guardati bene intorno. Io ho acquistato una leoni che aveva fatto la prova fumi e me l'hanno scontata discretamente (acquistata dal produttore ok capo

). Ho trovato anche diverse buone offerte e diversi ottimi usati di persone che prendono le stufe a pellet dando dentro stufe semi nuove ( soprattutto anziani ). Tieni conto anche che la stufa é un investimento: più rende e meno legna consumi , quindi spendere qualche euro in più può voler dire avere più caldo con meno legna. Buon acquisto!

ashron Mar Set 30, 2014 8:14 am

Qualcuno di voi conosce le Bullerjan o le Kanuk?

luca31 Mar Set 30, 2014 10:53 am

Mai sentite. Di marchi di stufe ce n'è una valanga

psq Mar Set 30, 2014 12:19 pm

paolo67 ha scritto:
Leggendo questo post mi è ritornato un dubbio: ho una stufa della "Piazzetta" da 5Kw , i tubi del camino sono da Ø 140mm, escono dalla parte superiore della stufa corrono verticalmente x circa 1,7 metri lungo la parete e entrano nel muro.

paolo67 ha scritto:Non riesco a capire sè per quanto riguarda la "vicinanza" del camino (inteso come uscita fumi) dall' imbocco al muro questo parametro in qualche modo compromette la resa della stufa

Se è previsto il Ø 140mm devi usare quello.

5Kw/h è la potenza nominale o la potenza resa?

Ad esempio se la stufa ha una potenza nominale di 5Kw/h ed un'efficienza del 80% vuol dire che il 20% di quei 5Kw/h (1Kw/h) vanno in fumo...

Il rendimento è dato dalla capacità di scambiare quanto più calore prodotto dalla combustione ma anche dalla qualità della combustione stessa.

Le stufe di vecchia concezione, senza aria secondaria e doppia combustione hanno un'efficienza massima del 70%. Quelle più innovative arrivano al 90%...

Tutto questo per dirti che dal condotto fumi non riesci a recuperare nulla di rilevante. Il grosso avviene nella stufa.

ashron Mar Set 30, 2014 7:10 pm

ecco 2 foto della stufa usata che sto provando; come vedete la parte superiore (seconda foto, è il deviatore dei fumi giusto?) è piuttosto deformata e "provata" (ogni tanto si stacca qualche pezzo); è normale secondo voi?

paolo67 Mar Set 30, 2014 8:13 pm

Tempo fà in un ristorante ho visto una stufa (non mi ricordo la marca) fatta con dei blocchi rettangolari color mattone (esteticamente molto grezza), diciamo che erano 3 o 4 impilati uno sopra l' altro alti circa 50 x 80L cm il primo faceva da bruciatore, e i successivi da canna fumaria praticamente il fumo andava a zig zag, fra un blocco e l' altro c' era una feritoia per il passaggio dell' aria, il tutto scaldava da matti, l'ambiente era piuttosto grande e fuori era freddo ( gennaio o inizio febbraio), da lì e partito il mio "incubo" sul fatto che molto calore va disperso dalla canna fumaria per questo motivo sono tentato a montare un radiatore ( tipo quelli di una volta che si montavano sulle stufe) o altro solo che nel mio caso il tubo e piuttosto largo Ø 140mm.

Paolo67

psq Mer Ott 01, 2014 8:49 am

paolo67 ha scritto:Tempo fà in un ristorante ho visto una stufa (non mi ricordo la marca) fatta con dei blocchi rettangolari color mattone (esteticamente molto grezza), diciamo che erano 3 o 4 impilati uno sopra l' altro alti circa 50 x 80L cm il primo faceva da bruciatore, e i successivi da canna fumaria praticamente il fumo andava a zig zag....
Paolo67

Sono prodotte in toscana e scaldano per irraggiamento.
immagino fosse questa

Stufe, caminetti ecc - Pagina 23 Certosa

In realtà non fanno da canna fumaria. Quelli sono gli scambiatori di calore e sono dimenzionati in base alla potenza della stufa.

Tutte le stufe li hanno (internamente o fuori come quella che hai visto tu)
La mia è questa e dentro ha tre giri fumo come quella in foto sopra.

DotCom Mer Ott 01, 2014 9:34 am

Bellissima ed elegante la Stufa di psq. Che tagli ci vanno?

Io ho una nordica extraflame , ma lascia a desiderare, ci vanno spezzoni fino a 35cm, a causa di una lastra che sta sotto il copristufa in ghisa....chissà se la tolgo cosa succede....se non ci fosse ci andrebbero anche pezzi da 45cm.

luca31 Mer Ott 01, 2014 10:05 am

quoto !!! Mooolto bella la stufa di psq ok capo

e anche questa sopra .
A me piacciono da matti le stufe , non c'è niente da fare. Anche quelle semplicemente particolari . In terracotta , maiolica, ceramica, pietra ollare ( soprattutto ).
Un mio cliente ha una nordica ( non so il modello ) piuttosto grande e anche bella . E' molto soddisfatto : ottimo tiraggio, ottima autonomia, ottimo calore . Lui ci scalda una casa di due piani per 160 metri quadri abbondanti. Ne ha una piccola in cucina perchè il calore non ci arriva ma ha una sala grande con la stufa grande che porta caldo nel corridoio grande che poi sale le scale. Immagino che ogni produttore abbia modelli più riusciti e altri meno. Io ci sono stato alcune volte e in effetti ...spinge !

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