Re: motozzappa Briggs&Stratton Quantum 190cc si ingolfa e non parte

sgaragnone Ven Gen 20, 2012 5:57 pm

polmau ha scritto:Non conosco la tua chiave dinamometrica, ma una volta che l'hai tarata a misura, non dovresti avere problemi, l'importante è che quando hai terminato di usarla la riporti sempre in posizione di riposo. Per quanto riguarda la guarnizione, non mi sembra che sia la sua corrispondente all'originale. Comunque è bene sempre ricambi originali.

volevo una conferma sul serraggio perche la volta che ho rimontato la guarnizione originale (essendo ancora in buone condizioni ) serrando a 1,6 kgm ho causato la rottura di un bullone (sicuramente diffettoso) rovinando anche la guarnizione.

per la guarnizione quindi mi sconsigli di piazzarla?purtroppo l'unico negoziante aveva solo quella,se voglio l'originale devo ordinarla.

polmau Ven Gen 20, 2012 8:48 pm

la coppia di serraggio è quella che ti ho detto, per quanto riguarda il negoziante, mi sembra strano che ti abbia dato quella guarnizione, che non è adattabile. Ordinala originale.

sgaragnone Ven Gen 20, 2012 9:00 pm

polmau ha scritto:la coppia di serraggio è quella che ti ho detto, per quanto riguarda il negoziante, mi sembra strano che ti abbia dato quella guarnizione, che non è adattabile. Ordinala originale.

per quanto riguarda il negoziante, con superficialita mi ha detto che i fori combaciavano.
comunque se guardi nel catalogo castelgarden quella guarnizione corrisponde al modello QUANTUM POWER
3e mezzo,4,5,6 HP non so.anche se non e uguale potrebbe adattarsi?

falcetto Ven Gen 20, 2012 9:04 pm

Se si è tranciata una vite da 5/16" (7,92 mm) con coppia a 1,6 kgm l'unica spiegazione è che era già stata "stirata".

Adesso ti è rimasto il filetto nella testa? Però non capisco il nesso fra rottura vite e danneggiamento guarnizione. Dalla foto capisco che una parte della guarnizione a sinistra ti è rimasta incollata alla testa.

Mi raccomando di serrare in croce, possibilmente prima a 1 e poi a 1,6 kgm.

La guarnizione del 3,5 HP non dovrebbe essere uguale, visto che il pistone e le valvole sono di dimensioni inferiori.

Saluti

sgaragnone Ven Gen 20, 2012 9:33 pm

falcetto ha scritto:Se si è tranciata una vite da 5/16" (7,92 mm) con coppia a 1,6 kgm l'unica spiegazione è che era già stata "stirata".

Adesso ti è rimasto il filetto nella testa? Però non capisco il nesso fra rottura vite e danneggiamento guarnizione. Dalla foto capisco che una parte della guarnizione a sinistra ti è rimasta incollata alla testa.

Mi raccomando di serrare in croce, possibilmente prima a 1 e poi a 1,6 kgm.

La guarnizione del 3,5 HP non dovrebbe essere uguale, visto che il pistone e le valvole sono di dimensioni inferiori.

Saluti

per la vite sicuramente la spiegazone e quella, la vite si e spezzata di netto.
il filetto della testa non ha subito danni.
per la vite penso che nonostante aver eseguto il serraggio in croce ,(questa prima in ordine di serraggio)girando a vuoto perche gia spezzata, abbia influito a rovinare la guarnizione per questione di trazione dovute alle altre viti ( non so se mi sono spiegato)probabile che stia dicendo una cavolata!!
si ,speriamo che non mi rimanga in mano un altra vite!!

per la guarnizione non so .comunque nel catalogo castelgarden e scritto 3,5/ 4/5/6 HP.

per il volano ho anche l'estrattore,quindi potrei anche toglierlo, che dici e meglio per visionare la lunetta?

falcetto Ven Gen 20, 2012 10:05 pm

Non serve togliere il volano per vedere la corretta posizione della chiavella.

E' sufficente togliere dado e rondella. Svitare il dado in senso antiorario.

Saluti

sgaragnone Ven Gen 20, 2012 10:11 pm

scusa , un altra cosa al volo e poi ti mando a dormire.per togliere le molle delle valvole ai l'atrezzo specifico,
ho usi qualche ingegno inventato da te?

falcetto Ven Gen 20, 2012 10:17 pm

Sinceramente non mai avuto la necessità di togliere le valvole ad un motore di questo tipo. Ma io non faccio il meccanico di professione. Solo hobbysta appassionato per la mia cerchia di amici e conoscenti.

Togliere il piattello alle valvole è relativamente semplice mentre è certamente più difficile rimontarlo senza specifica attrezzatura. Poi con calma e pazienza si fanno tante cose.

Saluti

sgaragnone Ven Gen 20, 2012 10:21 pm

ok. grazie buonanotte.

sgaragnone Sab Gen 21, 2012 5:59 pm

falcetto ha scritto:Non serve togliere il volano per vedere la corretta posizione della chiavella.

E' sufficente togliere dado e rondella. Svitare il dado in senso antiorario.

Saluti

ho tolto il dado per verificare lo stato della chiavella , ma non ha dimostrato nessun cedimento.
ho notato un altra cosa, andando a sollevare a mano il volano, mi sono accorto che questo aveva un gioco penso non trascurabile. puo essere il cuscinetto albero motore?
potrebbe influire sulla fase?ho sul gruppo albero,biella ,pistone e cilindro?

falcetto Sab Gen 21, 2012 7:11 pm

No, è il classico gioco assiale di questi motori che non hanno cuscinetti. L'albero ruota a contatto diretto nell'alluminio dei carter.

Saluti

Smielatore Dom Gen 22, 2012 12:57 pm

Io me ne capisco poco di motori ma mi sembra impossibile che l'albero motore giri direttamente a contatto dell'alluminio dei carter.Avra qualche cosa tipo bronzine .Anche queste con il tempo si consumano e vanno sostituite ma durano di più dell'alluminio.O sbaglio ?

falcetto Dom Gen 22, 2012 2:38 pm

Smielatore ha scritto:Io me ne capisco poco di motori ma mi sembra impossibile che l'albero motore giri direttamente a contatto dell'alluminio dei carter.Avra qualche cosa tipo bronzine .Anche queste con il tempo si consumano e vanno sostituite ma durano di più dell'alluminio.O sbaglio ?

Mi sono dimenticato di specificare che la funzione di "cuscinetto" viene espletata dall'olio presente nella coppa. L'albero ruota a 3.600 giri/' max.
Il 99% delle moto a 4 tempi ha l'albero a camme che ruota direttamente nelle sedi in alluminio della testa e a 7/8.000 giri/' (metà dei giri albero motore).Scusate l'OT.

Saluti.

sgaragnone Dom Gen 22, 2012 6:19 pm

falcetto ha scritto:
No, è il classico gioco assiale di questi motori che non hanno cuscinetti. L'albero ruota a contatto diretto nell'alluminio dei carter.

Saluti

sicuramente e come dici tu, comunque come gioco mi sembra un po troppo!!bho

peppone Dom Gen 22, 2012 6:33 pm

falcetto via email mi prega di fornire a sgaragnone questa tabella:

http://205.196.122.19/oxo37j5kqthg/gs9c8ae97e4jsp8/Engine%2520Specifications%2520Chart_ms3992.pdf

sgaragnone Dom Gen 29, 2012 12:44 pm

salve a tutti. riprendo questa discussione dopo una settimana di silenzio.nel frattempo sono ancora fermo poiche sono in attesa che mi arrivi la guarnizione della testata per ripiazzare il tutto e per verificare alcune cose.
vorrei sapere da voi una cosa in riguardo posizioni leva accelleratore,nel mio sono disposte cosi:

start-max-min-stop

quello che vorrei sapere e se in posizione START la valvola a farfalla del carburatore deve essere chiusa o aperta. da me rimane aperta secondo voi e questa la posizione giusta?

falcetto Dom Gen 29, 2012 2:39 pm

sgaragnone ha scritto:salve a tutti. riprendo questa discussione dopo una settimana di silenzio.nel frattempo sono ancora fermo poiche sono in attesa che mi arrivi la guarnizione della testata per ripiazzare il tutto e per verificare alcune cose.
vorrei sapere da voi una cosa in riguardo posizioni leva accelleratore,nel mio sono disposte cosi:

start-max-min-stop

quello che vorrei sapere e se in posizione START la valvola a farfalla del carburatore deve essere chiusa o aperta. da me rimane aperta secondo voi e questa la posizione giusta?

Questo motore non ha farfalle o saracinesche sul carburatore da chiudere (start) all'avviamento a freddo. Bisogna solo arricchire con 2-3 pompate del primer. La leva che hai probabilmente sul manubrio è quella standard per tutte le applicazioni.

La farfalla a motore spento, se le regolazioni leve+molla sono corrette, è aperta.

Per favore metti foto del motore.Saluti

polmau Dom Gen 29, 2012 2:56 pm

sgaragnone ha scritto:salve a tutti. riprendo questa discussione dopo una settimana di silenzio.nel frattempo sono ancora fermo poiche sono in attesa che mi arrivi la guarnizione della testata per ripiazzare il tutto e per verificare alcune cose.
vorrei sapere da voi una cosa in riguardo posizioni leva accelleratore,nel mio sono disposte cosi:

start-max-min-stop

quello che vorrei sapere e se in posizione START la valvola a farfalla del carburatore deve essere chiusa o aperta. da me rimane aperta secondo voi e questa la posizione giusta?

Con la leva in posizione di start, la farfalla deve rimanere aperta, come se il motore fosse accelerato al massimo. Questa prova, la fai anche a motore spento.

sgaragnone Dom Gen 29, 2012 3:05 pm

falcetto ha scritto:
sgaragnone ha scritto:salve a tutti. riprendo questa discussione dopo una settimana di silenzio.nel frattempo sono ancora fermo poiche sono in attesa che mi arrivi la guarnizione della testata per ripiazzare il tutto e per verificare alcune cose.
vorrei sapere da voi una cosa in riguardo posizioni leva accelleratore,nel mio sono disposte cosi:

start-max-min-stop

quello che vorrei sapere e se in posizione START la valvola a farfalla del carburatore deve essere chiusa o aperta. da me rimane aperta secondo voi e questa la posizione giusta?

Questo motore non ha farfalle o saracinesche sul carburatore da chiudere (start) all'avviamento a freddo. Bisogna solo arricchire con 2-3 pompate del primer. La leva che hai probabilmente sul manubrio è quella standard per tutte le applicazioni.

La farfalla a motore spento, se le regolazioni leve+molla sono corrette, è aperta.

Per favore metti foto del motore.Saluti

grazie falcetto. per le foto del motore vedro di postarle piu in la.

polmau ha scritto:
sgaragnone ha scritto:salve a tutti. riprendo questa discussione dopo una settimana di silenzio.nel frattempo sono ancora fermo poiche sono in attesa che mi arrivi la guarnizione della testata per ripiazzare il tutto e per verificare alcune cose.
vorrei sapere da voi una cosa in riguardo posizioni leva accelleratore,nel mio sono disposte cosi:

start-max-min-stop

quello che vorrei sapere e se in posizione START la valvola a farfalla del carburatore deve essere chiusa o aperta. da me rimane aperta secondo voi e questa la posizione giusta?

Con la leva in posizione di start, la farfalla deve rimanere aperta, come se il motore fosse accelerato al massimo. Questa prova , la fai a motore spento.

grazie anche a te polmau.

sgaragnone Mar Apr 17, 2012 10:24 pm

salve a tutti. dopo un lungo periodo di impegni ,riprendo qauesta discussione. ho rimesso le mani su questo motore
che mi sta facendo penare non poco .fatti ulteriori controlli: volano per controllare lo stato della chiavella,questa risultava in buono stato, controllato la distanza valvole( aspirazione= 0,10),( scarico = 0,20),non contento mi son deciso di togliere la valvola di aspirazione dalla sua sede. aime' tolta la valvola all'interno della camera aspirazione ,noto nell'incavo delle imperfezioni del metallo ,sicuramente materiale di riempimento (bicomponente per metalli)!!!!
cio' conferma che la camera aspirazione della valvola, e stata danneggiata cosa puo essere stato a danneggiare la camera aspirazione?

sgaragnone Mer Apr 18, 2012 8:22 pm

ciao falcetto.dopo una lunga assenza ho ripreso in mano il BRIGGE&STRATTON.ci sono delle novita',smontando la valvola aspirazione, nell'incavo camera aspirazione ho trovato del materiale di ripporto sicuramente (bicomponente per metalli).secondo te questo riporto di bicomponente per metalli per quale causa di danno e stato messo?

falcetto Mer Apr 18, 2012 8:31 pm

Se togli anche il collettore di aspirazione potresti verificare meglio la situazione. Serve una chiave in pollici da 1/4" (6,35 mm).
Purtroppo non ho idea del motivo di questo materiale di riporto. Forse c'era una crepa nella fusione del monoblocco e qualcuno ha cercato di rattoppare.
Sono quasi preoccupato di come farai a rimettere molla e piattello alla valvola che hai tolto. Facci sapere. Saluti

sgaragnone Mer Apr 18, 2012 8:46 pm

falcetto ha scritto:Se togli anche il collettore di aspirazione potresti verificare meglio la situazione. Serve una chiave in pollici da 1/4" (6,35 mm).
Purtroppo non ho idea del motivo di questo materiale di riporto. Forse c'era una crepa nella fusione del monoblocco e qualcuno ha cercato di rattoppare.
Sono quasi preoccupato di come farai a rimettere molla e piattello alla valvola che hai tolto. Facci sapere. Saluti

domani verifichero' meglio togliendo il collettore . ma secondo te puo' influire la mancata tenuta della valvola con questo rattoppo?
perche dubiti che non riesca a rimettere molla e piattello?

falcetto Mer Apr 18, 2012 8:56 pm

La tenuta della valvola è affidata alle planarità della valvola e della sua sede e al gioco di circa 0,2 mm fra valvola e albero a camme.
Per il montaggio della molla e piattello hai poco spazio a disposizione ed è difficoltoso. Poi magari ci riesci subito. Saluti

sgaragnone Mer Apr 18, 2012 9:05 pm

ok.grazie

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