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Carrubo malato

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Messaggio  loker Ven Lug 23, 2021 11:28 am

Salve ho dei piccoli carrubi in giardino che si stanno ammalando. I sintomi sono: caduta delle foglie e poca vitalita' dei nuovi germogli. Il problema è un parassita (penso) che ha attaccato il tronco della pianta ricoplendolo soprattutto nella zona più tenera. Allego 2 foto.
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Avette qualche suggerimento?
Io ho trattato con olio minerale spray una volta ma non ha fatto alcun effetto.
La cosa che è attaccata al tronco è rimovibile grattando con le unghie ma non so se così facendo ottengo qualche risultato.
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Messaggio  fabio 57 Ven Lug 23, 2021 12:20 pm

Sono cocciniglie, visto il grado dell'infestazione che puo' compromettere la vita delle piante ti consiglio un insetticida sistemico specifico...l'olio bianco puo' funzionare ma in questo caso e' meglio un sistemico...inoltre con le alte temperature puo' creare problemi

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Messaggio  galero96 Ven Lug 23, 2021 12:22 pm

Se fossero afidi l'olio va bene nei primi attacchi, dopo hai bisogno di un insetticida sistemico perché altrimenti non te ne liberi.
Se fossero afidi dovresti trovare anche la melata con relativa fumaggine e probabilmente anche qualche formica.
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Messaggio  lucky62 Ven Lug 23, 2021 1:48 pm

Va bene un trattamento con insetticida sistemico o olio bianco che sia. Visto che le piantine, se non sbaglio, sono piccoline andrebbe prima rimosso a mano il grosso dell'infestazione di cocciniglie avendo cura di trattare, dopo la rimozione, le parti interessate con un batuffolo di cotone idrofilo intriso di alcool denaturato. In questo modo si da subito sollievo alla pianta in attesa che il trattamento seguente di insetticida finisca il lavoro. Buona cosa fertilizzare leggermente ,visto il periodo, per dare un aiuto alla pianta. Fertilizzante organico consiglio sangue di bue liquido o in polvere bagnabile!!
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Messaggio  loker Ven Lug 23, 2021 3:01 pm

Grazie per i consigli. Spero di riuscire a salvarle, alcune piante piccole sono molto sofferenti.
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Messaggio  galero96 Ven Lug 23, 2021 3:04 pm

Scusa se mi permetto di dissentire
1. L'olio bianco in stadi di sviluppo avanzati non funziona perché le varie generazioni sono criptogame e i soggetti attivi nell'intestazione sono protetti da una scorza molto dura dove l'olio non penetra per otturare gli ostioli di respirazione.
Solo un insetticida sistemico è utile.
2. L'alcool denatura le strutture rovinate della corteccia (ancora non presente) impedendo una corretta rimarginazione del danno.
3. La fertilizzazione aumenta l'esposizione della pianta all'attacco di patogeni per cui non è il caso se è stata fatta una buona concimazione di fondo.
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Messaggio  lucky62 Ven Lug 23, 2021 4:03 pm

L'alcool è un rimedio naturale che non danneggia la pianta anche se non diluito con acqua ed ha il vantaggio con la rimozione manuale di togliere immediatamente il parassita dalla pianta, cosa che si ottiene solo usando un massiccio trattamento con insetticida!
L'ideale sarebbe una azione combinata: rimozione manuale con alcool + insetticida. Hai ragione Galero quando dici che usando azotati si può andare a peggiorare la situazione, ho consigliato una blanda fertilizzazione di sangue di bue perchè oltre ad essere ricco di azoto è anche ricco di ferro ed è contro l'ingiallimento delle foglie, più foglie significano più fotosintesi e quindi più energia!!
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Messaggio  loker Ven Lug 23, 2021 5:45 pm

come insetticida ho la deltametrina se non sbaglio.
Puo' andare bene?
Che dose per un litro d'acqua?
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Messaggio  lucky62 Ven Lug 23, 2021 5:59 pm

galero96 ha scritto:
1. L'olio bianco in stadi di sviluppo avanzati non funziona perché le varie generazioni sono criptogame e i soggetti attivi nell'intestazione sono protetti da una scorza molto dura dove l'olio non penetra per otturare gli ostioli di respirazione.
Solo un insetticida sistemico è utile.
Come ti ha ben consigliato Galero ci vuole nelle infestazioni avanzate un insetticida sistemico la deltametrina è un piretrico ad ampio spettro non è specifico contro la cocciniglia, non va bene!!

p.s. le dosi sono sempre scritte nelle indicazioni del prodotto Very Happy
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Messaggio  galero96 Ven Lug 23, 2021 8:11 pm

Loker qui non si gioca con la sabbia magica, se si sbaglia si fa danno a sé e all'ecosistema.
Prendi l'etichetta, leggi per cosa è indicato e le dosi, agisci di conseguenza; dovrebbero vendere anche degli spray già pronti se non hai qualcosa di utile a disposizione.
La cosa fondamentale è che sia sistemico.
Se non hai l'etichetta con la scheda butta via tutto.

Mi dispiace se posso sembrare scortese ma voglio solo che passi il messaggio per chi legge e leggerà, poi ognuno a casa sua è libero di fare ciò che vuole.
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Messaggio  fabio 57 Ven Lug 23, 2021 8:17 pm

Puoi usare un prodotto a base di acetamiprid..attenzione se ci sono fioriture frequentate da api perche' puo' essere tossico (anche se dicono che e' ben tollerato)

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Messaggio  loker Sab Lug 24, 2021 6:37 am

@galero96
Nella pagina della bayer la deltametrina è utile anche per la cocciniglia: Cocciniglia bianca del Gelso e Cocciniglia mezzo grano di pepe.
Quindi mi sembra che possa andare bene.
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Messaggio  galero96 Sab Lug 24, 2021 7:04 am

Posta la scheda del tuo prodotto.
Su quella che ho trovato io dice che agisce anche su afidi ma per contatto o ingestione per cui non è un sistemico.
Il sistemico entra nelle vie di traslocazione della pianta e gli afidi nutrendosi del flusso floematico succhiano anche l'insetticida.
Altri sistemi come detto nei messaggi precedenti potrebbero non funzionare a questi stadi di sviluppo.
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Messaggio  loker Sab Lug 24, 2021 10:19 am

SAlve ho trovato questo in garage, che abbiamo usato per combattere anni fa il punteruolo rosso delle palme.
Imidacloprid: (da wikipedia) è un insetticida sistemico che fa capo alla classe dei cloronicotinici neonicotinoidi. È un composto bis-eterociclico alogenato strutturalmente simile alla nicotina da cui differisce per geometria, dimensione e la presenza di un gruppo nitrilimminico.
Sulla confezione è indicato particolarmente per le cocciniglie.
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Messaggio  galero96 Sab Lug 24, 2021 10:57 am

Questo è adatto.
Da somministrare la sera tardi quando gli impollinatori sono già a casuccia.
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Messaggio  fabio 57 Sab Lug 24, 2021 12:48 pm

Sara' anche adatto ma e' stato revocato ed e' vietato l'uso all'aperto...come altri neonicotinoidi per la loro tossicita' nei confronti delle api..l'unico che resiste e'appunto l'acetamiprid...se hai la deltametrina puoi intanto provare...anche questo nocivo per le api

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Messaggio  galero96 Sab Lug 24, 2021 2:40 pm

1. Non è una somministrazione a pieno campo
2. Non vi è pericolo per gli impollinatori se non in volo

Revocata o no è inutile tentare con roba che porterebbe a scarsi risultati, bisogna mettere su una bilancia (immaginaria) i due prodotti e vedere chi dei due fa meno peggio risolvendo la situazione.

Ultima cosa e più chiudo, le concentrazioni devono essere rispettate, il principio attivo non fa meglio se concentrato oltre soglia massima.

Detto ciò si è detto tutto, sta a chi ha il problema agire di conseguenza.
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Messaggio  loker Sab Lug 24, 2021 3:14 pm

ok grazie
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Messaggio  fabio 57 Sab Lug 24, 2021 6:40 pm

Galero potrai anche aver detto tutto ma l'uso del imidacloprid e' e rimarra' vietato all'aperto, il fatto che sia in pieno campo non e' specificato...essendo sistemico la nocivita' permane anche successivamente al trattamento sulle piante trattare ma anche su quelle nelle vicinanze dove eventualmente per effetto della deriva si e' depositato... poi uno e' responsabile di cio' che fa...

"L'uso all’aperto di imidacloprid, tiametoxam e clothianidin è stato vietato nel maggio 2018"

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Messaggio  ferrari-tractor Lun Lug 26, 2021 6:22 am

in tutta onestà, io vedo due alternative:
- napalm che non è sistemico ma sempre efficace ( https://it.wikipedia.org/wiki/Napalm )
- spazzola a setole abbastanza dure, acqua e sapone di marsiglia o sapone molle (magari un po' di alcool) e rimozione manuale.

si tratta di UNA piantina, poi fossero pure dieci... non vedo il motivo di spruzzare sostanze revocate e per cui serve comunque il patentino.

tenete conto che eventuali impollinatori possono essere attratti dalla melata prodotta dalle cocciniglie.
quindi nel caso si usi un insetticida, bisogna comunque lavare via la melata prima dell'irrorazione, altrimenti diventa una trappola avvelenata.
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Messaggio  lucky62 Lun Lug 26, 2021 8:06 am

Ci vuole buon senso!! Essendo un bonsaista mi trovo spesso con problemi di questo genere nel caso delle cocciniglie le rimuovo sempre manualmente si tratta di un alberello ( come nel caso in questione ) con 15 minuti elimini l'eliminabile e puoi permetterti di fare un trattamento preventivo che non è massiccio. Ne beneficia la pianta........e ne beneficia l'ambiente!! Very Happy
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