Re: COMPRESSORI

steo92 Mar Nov 22, 2022 9:09 pm

Non ne ho mai visti in funzione e neanche dal vivo di compressori così, ma comunque se hai intenzione di usare poi attrezzi ad aria compressa, vedi pistola o mollette varie, ti consiglierei di più un classico a cinghia l ingombro e più o meno quello, il costo lievita di 100/200€.

galero96 Mer Nov 23, 2022 6:08 am

Purtroppo sono impossibilitato per l'ingombro di un compressore da 100 litri e oltre.
L'avvitatore ad impulsi pneumatico consuma sui 200l/min e questo ha un aspirazione di 360l/min per cui la regge abbondantemente.
In più ho visto che gli utensili ad aria lavorano a 6 bar e questo ha pressione massima a 10 bar anziché i classici 8.
Essendo poi in garage, vicino al banco, un compressore bicilindrico mi permetterebbe di avere dei tempi di carica minori rispetto ad uno classico.

Come ripeto escludo il classico compressore a cinghia per l'ingombro maggiore e per i tempi di carica che credo siano maggiori e poi come budget 300 euro già è il limite superiore ma ditemi cosa ne pensate.

Paolone Mer Nov 23, 2022 7:45 am

galero96 ha scritto:L'avvitatore ad impulsi pneumatico consuma sui 200l/min

Lo avrai sicuramente gia' letto ma, nel caso, Ti ricordo di fare attenzione anche alla componentistica:
https://lamotosega.forumattivo.com/t12583p150-compressori#306839

galero96 Mer Nov 23, 2022 1:05 pm

Si grazie, lo avevo letto anche sul web come consiglio pratico.

Comunque sto valutando bene anche il fiac AB100-360M che ha le stesse caratteristiche di questo più compatto ma serbatoio più grande e soprattutto ha la ventola di raffreddamento, con le misure a portata di mano ho visto che sarebbe possibile istallarlo comunque.

Avevo il rivenditore fiac vicino casa e non lo sapevo (il sito fiac è fatto malissimo) infatti lui mi ha consigliato quest'ultimo, sono in attesa del preventivo per entrambi che dovrebbe arrivare nel pomeriggio.

galero96 Mer Nov 23, 2022 7:58 pm

Salve a tutti, sono arrivati i preventivi per entrambe le macchine, il 50 litri bicilindrico viene 350 euro, il 100 litri viene 600 euro e alla fine prenderò quest'ultimo per via del raffreddamento del cilindro.

La sigla del compressore è fiac 100-360m

Chiedo a voi più esperti, è possibile utilizzare con tranquillità pistole per verniciare, avvitatori ad impulsi ed altri utensili ad aria tendendo sempre conto del consiglio sulla sezione dei tubi?

Grazie per il momento.

Kalimero Mer Nov 23, 2022 9:39 pm

Che io sappia l'utensile che più richiede aria a pressione costante è la pistola per verniciare. Quindi tanta aria ma pressione bassa, per cui credo che con 100 litri tu possa fare dei bei lavori escluse forse superfici molto grosse. Il resto degli utensili non risentono degli sbalzi nel senso che l'avvitatore a impulsi, per esempio, esprime il massimo alla pressione massima, ma né rovini né comprometti il lavoro che stai facendo a pressioni più basse. Anche una sabbiatrice avrà bisogno di pressione costante per ottenere un lavoro omogeneo ... A meno che tu non debba sabbiare grosse superfici penso che anche in questo caso i 100 litri siano più che sufficienti.
Attendi comunque i commenti degli esperti Wink

. Nel caso tu abbia un amico carrozziere puoi chiedere consiglio anche a lui.

galero96 Mer Nov 23, 2022 9:45 pm

La pistola per verniciare dovrebbe lavorare a 4-5 bar e la pressione massima è 10 bar per cui dovrei avere un buon margine oltre che non dovrebbe assorbire molta aria (i dati erano riportati sul catalogo fiac)

superciuk Gio Nov 24, 2022 11:10 am

l'utensile che consuma di più, escluse le minisabbiatrici da hobbistica, secondo me è la levigatrice rotorbitale; mangia molta più aria della pistola da verniciatura.

il maggior volume del serbatoio aiuta a fornire aria nel momento del bisogno, ma se non è affiancato da una potenza adeguata del motore elettrico che possa ripristinare l'aria prelevata, riesci a lavorarci per il tempo che si abbassa di pressione, poi non ce la fa più a starti dietro

galero96 Gio Nov 24, 2022 12:31 pm

Questo inverno sono riuscito ad impregnare un tavolo di legno con la pistola a spruzzo utilizzando il mio attuale compressore da 8 litri con una pressione di 4-5 bar ed ogni tanto dovevo fermarmi ma il lavoro l'ho svolto (meglio che usare il pennello); non voglio credere che questo da 100 litri non riesca nelle operazioni di verniciatura.

Comunque chiederò altri due preventivi ad altri rivenditori e poi decido, se avete altri consigli leggo molto volentieri.

galero96 Ven Nov 25, 2022 6:39 pm

Oggi ho ordinato il fiac ab100-360m, appena arrivo e lo monto vi posto qualche foto

galero96 Mer Dic 21, 2022 11:50 am

Eccolo, montato e ritirato stamattina.
Rumorosità davvero ridotta, all'interno del capannone dell'officina dove l'ho preso si parla tranquillamente ad un paiono di metri di distanza, in garage dove gli spazi sono più ristretti il rumore è più presente ma non si sente comunque molto.
Condotta aria in garage realizzata con tubo in PE 20mm e collo con rubinetto per scarico della condensa dal tubo.

phantom Mer Dic 21, 2022 1:22 pm

scusate ma 4-5 bar per verniciare mi sembrano troppi ...
2 o 2,5 dovrebbe essere la pressione giusta

poi la sabbiatrice mangia una marea di aria ...
dipende ovviamente da quanto ci lavori ... ma con 100 litri fai veramente pochi dmq con soddisfazione ... già sopra il mq diventa un lavoro lentissimo ... e tieni il motore sempre acceso

galero96 Mer Dic 21, 2022 9:30 pm

Qualche verniciatura l'ho fatta anche con il compressore da 8 litri fermandomi via via e con 2-3 bar non tiri nulla, c'è bisogno di almeno 5-6 bar costanti per fare un bel lavoro di copertura (da quello che ho constatato).

Il gruppo pompante dovrebbe essere lo stesso montato sui motocompressori campagnola ma hanno litraggio maggiore per sopperire alla bombola di scarsa capienza e quel genere di gruppo pompante resta acceso 7-8 ore di fila per giorni senza fare una piega.
Comunque sabbiare non è il mio obiettivo, lo utilizzerò per soffiare, gonfiare i pneumatici, verniciare qualcosa o utilizzare qualche utensile pneumatico nel laboratorio o vicino casa.

Comunque al momento ho una perdita di aria nella condotta e ancora non ho ben capito da dove deriva, dovrò verificare i raccordi con acqua saponata.

comugne Mer Dic 21, 2022 9:46 pm

confermo 2 o max 2,5 per verniciatura

galero96 Mer Dic 21, 2022 9:57 pm

Parli di verniciatura con aerografo o pistola a spruzzo? Vernice aspirata o a caduta?
Io con pistola a spruzzo e serbatoio sotto meno di 5 bar non ce la fa

Kalimero Mer Dic 21, 2022 10:15 pm

Per la verniciatura imposterai una pressione d'uscita dal serbatoio del compressore oltre i 5bar. Poi regolerai alla pistola (mentre spruzzi) intorno ai 2bar Wink

Se imposti 2bar all'uscita serbatoio avrai pressione troppo bassa durante la verniciatura ...

phantom Gio Dic 22, 2022 6:41 am

galero96 ha scritto:Parli di verniciatura con aerografo o pistola a spruzzo? Vernice aspirata o a caduta?
Io con pistola a spruzzo e serbatoio sotto meno di 5 bar non ce la fa

sei sicuro sulla densità corretta del prodotto?
hai controllato se la ghiera di uscita è quella giusta per il prodotto che utilizzi?

galero96 Gio Dic 22, 2022 6:57 am

Non sono così esperto perché la verniciatura non mi affascina, ho una pistola ed ho fatto delle prove, mi sono fermato ad un risultato soddisfacente per me ma che sicuramente non è il migliore.

Prossimamente credo che potrei chiedervi un consiglio su come settare la pistola e il regolatore di pressione

phantom Gio Dic 22, 2022 12:55 pm

prima di chiedere a noi, dovresti chiedere al colorificio ... se c'è gente seria, ti daranno le info di cui hai bisogno

galero96 Gio Dic 22, 2022 2:37 pm

Si grazie anche questo è un ottimo consiglio ma temo che non avrò grandi risposte.
Ricordo però che a volte è indicata sulla confezione la pressione di esercizio della pistola e il grado di diluizione per dipingere a spruzzo

BFausto Gio Dic 22, 2022 3:57 pm

galero96 ha scritto:......
Comunque al momento ho una perdita di aria nella condotta e ancora non ho ben capito da dove deriva, dovrò verificare i raccordi con acqua saponata.

Dalla foto sembra che tu abbia utilizzato tubi e raccordi per acqua non per aria. Per l'aria sarebbe meglio utilizzare tubi RILSAN e relativi raccodi.

Fausto

galero96 Dom Dic 25, 2022 8:44 am

Ho preferito i tubi da 20mm per la maggior portata di aria, come mi avevano consigliato nei messaggi in dietro e credo di aver trovato tutte le perdite perché ora la pressione non scende più.
D'altronde i tubi per l'acqua hanno guarnizioni e sono comunque stagni, non devono perdere in ogni caso e poi in questo modo ho fatto un collo all'uscita del compressore per depositare la condensa e sfiatarla con un rubinetto (chiave d'arresto).
Praticamente ho l'uscita del compressore, il collo d'oca che arriva fin quasi al pavimento e poi il tubo sale fino al solaio, passa all'altra stanza tramite una finestrella preesistente e percorre tutto il solaio fino al muro sul banco dove scende nuovamente e trova una braga che porta i due tubi alle estremità del banco.
Per utilizzare l'aria fuori dal garage senza staccare nulla ho preso un altro tubo da 20 metri in poliuretano (10x7.5) da collegare alla bombola (o al regolatore)che mi permette di raggiungere parcheggio e varie parti della casa al bisogno senza spostare il compressore.

Stamattina ho cronometrato quanto impiega ad arrivare a 10 bar partendo da zero, 3.47min.
Secondo questi dati se il serbatoio è 100 litri alla pressione di 10 bar vuol dire che contiene 1'000 litri di aria che divisi per il tempo di funzionamento fino a pressione massima diventano 288 e rotti litri al minuto è corretto?

phantom Dom Dic 25, 2022 9:22 am

non puoi semplificare tutto ad un calcolo lineare ...
a 10 bar la portata l/min sarà massima,
a 9 sarà meno ... a 8 ancora minore e così via ...
perché con pressione maggiore, l'aria scorrerà nei tubi con una velocità maggiore, aumentando di conseguenza la portata

galero96 Dom Dic 25, 2022 9:31 am

Grazie, non ci avevo pensato.
Quindi quale sarebbe un valore reale come portata di aria dovendola quantificare?
Di quali altri dati avrei bisogno? La casa ne dichiara 360 aspirati

phantom Dom Dic 25, 2022 11:38 am

l'unico dato che può dichiarare la casa è la portata del compressore ... che dipende anch'esso dalle variazioni di pressione del serbatoio, ma con differenze trascurabili

il resto dipende da tutti gli elementi che stanno a valle del serbatoio e che, ovviamente, sono diversi da utente a utente

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