Re: BARRE NORMALI parte 1

chainsawcarver Mar Dic 11, 2012 7:49 am

marco63 ha scritto:Ogni modello di motosega monta un tipo di attacco. La tua monta barra da 18 o 20. La barra da 24 sarà per un altro modello.

BP o LP sta per basso profilo (3/8 hobby).

I due termini mi sembra siano riferiti a due tipi di dentatura della catena BP è la Micro chisel (semispigolo) e la LP chisel (spigolo vivo), per la barra come ti ha detto Marco63 se varia l'asola è perchè va su un'altro modello, se varia il codice attacco a parità di asola è sicuramente diverso il foro del tendicatena o della lubrificazione. ok capo

falcetto Mar Dic 11, 2012 9:03 pm

Spero di non sbagliare ma ho sempre saputo che sono la stessa cosa in italiano e inglese:
BP: Basso Profilo LP: Low Profile
Saluti
P.S. Se dobbiamo continuare bisogna spostarsi in "Catene Normali".

andrea abruzzo Gio Dic 13, 2012 8:11 am

Amici buongiorno
Peppone mi ha detto di chiedere in questa sezione:
ho una stihl ms 441 fresca d'qcquisto, ho alcune radici di noce, una 30ina con diametro intorno agli 80 cm regalatemi da un contadino che ha fatto dissodare una terra. Vi è rimasto l'ultimo pezzo di tronco che mi piacerebbe recuperare prima di bruciare il resto, uso la barra da 45 cm su tale macchina, posso montarne una da 63 cm?
Nel video postato nell apposita sezione dove vengono abbattuti due pioppi enormi vedo che sembra comportarsi egregiamente su quei diametri...
Meglio prenderla originale stihl o oregon? Grazie mille e buona giornata a tutti.
Andrea

ferrari-tractor Gio Dic 13, 2012 8:24 am

andrea abruzzo ha scritto:A
ho una stihl ms 441 fresca d'qcquisto, ho alcune radici di noce, una 30ina con diametro intorno agli 80 cm regalatemi da un contadino che ha fatto dissodare una terra. Vi è rimasto l'ultimo pezzo di tronco che mi piacerebbe recuperare prima di bruciare il resto, uso la barra da 45 cm su tale macchina, posso montarne una da 63 cm?
Andrea

Non so consigliarti quale barra montare, ma ti dico come la penso: dato il lavoro che dovrai fare (legno sporco di terra e pietre) non usare una barra nuova perchè andrai a logorarla velocemente.
Le radici sono toste, mettere una barra un po' al limite come lunghezza affatica il motore.

andrea abruzzo Gio Dic 13, 2012 8:27 am

ferrari non sono proprio le radici bensì quella 30 di cm di tronco prima di cominciare la radice vera e propria ( che tra l altro è caduta viat tutta la terra che è andata asciugandosi, poichè sono state cavate via a luglio...)
Io chiedevo solo che come macchina riesce a gestire tale lunghezza di lama...
Ciauuzzzzz

ok capo

Poseidon X6 Gio Dic 13, 2012 10:05 am

Si chiamano contrafforti radicali ok capo

Non è la sua barra ideale, ma un 70cc occasionalmente una barra così la può tirare anche se la casa non la raccomanda. Io prenderei una barra Stihl per una questione di lubrificazione: considera che da catalogo Stihl sono €22 per la catena e €104 per la barra a puntale intercambiabile (€79 per quella in metallo duro senza stella di rinvio che però presenta superiori attriti)
Considera che il pioppo è tenero, il noce tutt'altro..

gian66 Gio Dic 13, 2012 11:48 am

Poseidon X6 ha scritto:Si chiamano contrafforti radicali
Non è la sua barra ideale, ma un 70cc occasionalmente una barra così la può tirare anche se la casa non la raccomanda. Io prenderei una barra Stihl per una questione di lubrificazione: considera che da catalogo Stihl sono €22 per la catena e €104 per la barra a puntale intercambiabile (€79 per quella in metallo duro senza stella di rinvio che però presenta superiori attriti) Considera che il pioppo è tenero, il noce tutt'altro..

chiedo per cortesia .... se mi date una maggiore spiegazione sulle due frasi, che sopra ho evidenziato.
cioè: perchè per questione di lubrificazione? perchè senza stella di rinvio presenta superiori attriti?
grazie!!

Poseidon X6 Gio Dic 13, 2012 12:07 pm

Le barre senza la stella di rinvio ma con il riporto in metallo duro (esempio Stihl Duromatic, Oregon Armor Tip) presentano maggiore attrito perché sulla punta la catena sfrega direttamente, invece su un supporto su cuscinetti (come la stella), questo sottrae una parte di potenza che invece sarebbe spendibile nel taglio.

Le barre Stihl a quanto ho sentito (mi sembra se ne sia parlato poco tempo fa anche qui) sono ottimizzate per il sistema di lubrificazione della macchine Stihl e con barre di altro costruttore sembra che il sistema non sia più così efficace. Quindi per precauzione visto l'uso gravoso che ne dovrebbe fare andrea abruzzo consigliavo la soluzione del costruttore, che come prezzi è allineata alla concorrenza.

gian66 Gio Dic 13, 2012 12:13 pm

grazie! Poseidon X6, riguardo alla barra Sthil concordo su quanto hai scritto ok capo

, poi visto che la differenza di prezzo è minima.

riguardo alle barre senza la stella di rinvio, il difetto cè lo hai spiegato, è non cosa da poco, ... ma quale pregio hanno ??

Poseidon X6 Gio Dic 13, 2012 12:39 pm

gian66 ha scritto:
riguardo alle barre senza la stella di rinvio, il difetto cè lo hai spiegato, è non cosa da poco, ... ma quale pregio hanno ??

Il pregio è che proprio non avendo il cuscinetto che rischia di rompersi (ho visto una Rollomatic E nuova con la stella piegata su un lato e i bordi a 3-4mm l'uno dall'altro) mentre la struttura in acciaio forgiato è come i normali modelli professionali. Si usa per lavori molto gravosi su essenze durissime, in situazioni di sporco e in alcuni casi sulle motoseghe da pronto intervento. Sono il massimo come robustezza ma richiedono una adeguata potenza della motosega

davide fx Ven Dic 14, 2012 6:31 am

Quindi, riprendendo le considerazioni di Poseidon X6, se sulla mts utilizzi una barra stihl in metallo duro o una oregon laser conviene accorciare: se la dotazione standard è che so 20", meglio stare su 18" se non 16" quando lavori su legno duro.
Sembra un affermazione ma è più una domanda Question

Ma se devi lavorare nello sporco, come è già stato detto, tipo con radici di pioppo, forse conviene solo usare barre e catene (purtroppo da tenere con un minimo di filo) prossime alla pensione ma con stella.
È sempre una domanda Question

C'ho anche una domanda generale per le barre oregon, ci sono barre Pro-lite, Power Match, Laser lite e Laser tip Plus.
Chi utilizza più barre come si regola?
Quali sono le vostre esperienze, consigli, scelte, cosa fare e soprattutto cosa NON fare...

Saluti!

santa klaus

Poseidon X6 Ven Dic 14, 2012 7:57 am

Ci sono le barre a puntale sostituibile, le fanno tutti i costruttori ma non ho esperienza riguardo il pregio di poter cambiare solo il puntale della barra.
Dipende anche dalla cavalleria della tua macchina se montare o no una barra col riporto in metallo duro...per esempio a catalogo Stihl partono dai 40cm per il passo 3/8 le barre forgiate con riporto in metallo duro e non sono molto care.

La Oregon Pro-Lite è una normale barra laminata con puntale sostituibile nelle dimensioni maggiori
http://www.oregonproducts.com/pro/products/bars/prolite_bars.htm
La Power Match è una barra forgiata più robusta con puntale sostituibile
http://www.oregonproducts.com/pro/products/bars/powermatch_plus.htm
La Laser-Lite è una barra laminata, saldata al laser invece che con le tecniche tradizionali e con la punta in metallo duro
http://www.oregonproducts.com/pro/products/bars/powermatch_plus.htm
La Laser-Tip è stata rinominata Armor Tip: corpo saldato a laser e punta con riporto in metallo duro
http://www.oregonproducts.com/pro/products/bars/lasertip_solidnose.htm

Diciamo che sono a partire dalla Oregon Pro-Lite adatte per situazioni via via più impegnative.

jomla Dom Dic 16, 2012 3:33 pm

Ciao a tutti
vorrei sapere se s dovendo cambiare la barra è possibile metterne una diversa dall'originale sia come misura in altezza sia in lunghezza e questo senza parlare di una marca specifica

gian66 Dom Dic 16, 2012 4:09 pm

jomla ha scritto:Ciao a tutti
vorrei sapere se s dovendo cambiare la barra è possibile metterne una diversa dall'originale sia come misura in altezza sia in lunghezza e questo senza parlare di una marca specifica

in teoria si!! ma nella pratica ci devi dire marca e modello di motosega e poi ... per quale uso? Very Happy

tottoli livio Dom Dic 16, 2012 4:36 pm

si' e' possibile....effettivamente ci sono barre alte e basse...l'importante che abbia lo stesso attacco....asola,foro tendicatena,foro lubrificazione.e.ovviamente che sia dello stesso passo... Very Happy

sanjbb Dom Dic 16, 2012 5:16 pm

esiste un vantaggio della barra alta rispetto a quella bassa e viceversa??

tottoli livio Dom Dic 16, 2012 5:24 pm

sanjbb ha scritto:esiste un vantaggio della barra alta rispetto a quella bassa e viceversa??

le barre alte flettono meno ripetto alla basse..pesano un po' di piu' e sono piu' pericolose se si lavora in punta per l'efferro rimbalzo...
poi dipende molto l'abitudine..io per esempio prediligo quelle alte..

sanjbb Dom Dic 16, 2012 6:38 pm

si sapevo che negli ultimi tempi le barre sono più basse per la questione del rimbalzo. ma quindi, cosi si sacrifica la rigidezza della stessa.

grazie

gian66 Mer Gen 02, 2013 7:03 pm

qualcuno ha già usato le nuove barre Husqvarna techlite ??
due sono i modelli
BARRE NORMALI parte 1 - Pagina 17 Barre-10

la 3/8 mini
BARRE NORMALI parte 1 - Pagina 17 Barra-10

e la 3/8 grande

vorrei ma non posso Lun Gen 07, 2013 3:07 pm

Buona sera a tutti,
devo abbattere e tagliare per il trasporto alcune piante (80/100 tra querce, faggio e alcuni frassini) con diametro medio al calcio superiore ai 70 Cm.
Ora io possiedo una Dolmar 7300, ma quando a ho comprata montava una barra da 45, quando sono andato a vedere quali altre misure "consiglia/consente" la casa Tedesca per questo modello, sul catalogo riportava da 45 a 50 Cm, (come per la 6400 e 7900).
Mentre il catalogo husqvarna per la stessa cilindrata "consentiva" adirittura il 70 Cm.
Chiedo un consiglio a tutti voi, secondo la vostra esperienza una barra di 60 Cm montata si Dolmar 7300 può essere "portata" bene?
Cosa ne pensate delle barre Oregon con riporto in materiale duro al posto dell cuscinetto a stella?
PS questa domanda la avevo già posta nella sezione sbagliata, mi scuso ancora e grazie per i vostri eventuali consigli.

vorrei ma non posso Mar Gen 15, 2013 11:37 am

Buon giorno a tutti,
Venerdì ho comprato una barra da 60 Cm, con relativa catena, da montare sulla Dolmar 7300.
Sabato abbiamo lavorato tutta la matina con questa mts per abbattere e tagliare per il trasporto una parte di quelle piante impegnative (a cui facero riferimento nel post precedente).
Il motore non ha avuto nessun problema nel supportare la barra di 60, solo che la bilanciatura della mts ne è stata compromessa, cioè mentre che con la barra da 45 è ottimamente bilanciata, con la barra di 60 risulta non eserlo più, in oltre è molto meno manegevole.
Conclusione, a mio avviso la barra di 60 la monterò solo quando dovrò affrontare dei lavori particolari (piante con diametri importanti sopra ai 50 Cm), altrimenti lascerò sempre la 45 per sfruttare al meglio la Dolmar7300.
Grazie.

gian66 Mar Gen 15, 2013 12:05 pm

vorrei ma non posso ha scritto:Buon giorno a tutti,
Venerdì ho comprato una barra da 60 Cm, con relativa catena, da montare sulla Dolmar 7300.Sabato abbiamo lavorato tutta la matina con questa mts per abbattere e tagliare per il trasporto una parte di quelle piante impegnative (a cui facero riferimento nel post precedente).
Il motore non ha avuto nessun problema nel supportare la barra di 60, solo che la bilanciatura della mts ne è stata compromessa, cioè mentre che con la barra da 45 è ottimamente bilanciata, con la barra di 60 risulta non eserlo più, in oltre è molto meno manegevole.
Conclusione, a mio avviso la barra di 60 la monterò solo quando dovrò affrontare dei lavori particolari (piante con diametri importanti sopra ai 50 Cm), altrimenti lascerò sempre la 45 per sfruttare al meglio la Dolmar7300.
Grazie.

ciao!! ci dici solamente quale tipo di barra hai montato ? è il costo ??

ps7900 Mar Gen 15, 2013 2:15 pm

ciao, sulla mia 7900 rimane gia' mal bilanciata con la barra da 50 con le barre piu' lunghe si accentua il problema, grandi macchine ma il loro difetto e' quello

vorrei ma non posso Mar Gen 15, 2013 3:15 pm

La barra da 60 che ho comprato è un Oregon con la punta saldata in materiale duro (tipo stellite) quindi senza stella di reinvio (credo che li dica così).
Il costo è di 90 euro ma ho tirato fino a 75 (credo comunque di averla pagata molto).
Magari montando una barra con il cuscinetto in punta avrei risparmiato soldi e anche peso, ma la voglia di provare la 60 Cm e la fretta (visto che è poi arrivata la neve) mi sono state da cattiva consigliera.

matmot Mar Gen 15, 2013 3:38 pm

vorrei ma non posso ha scritto:La barra da 60 che ho comprato è un Oregon con la punta saldata in materiale duro (tipo stellite) quindi senza stella di reinvio (credo che li dica così).
Il costo è di 90 euro ma ho tirato fino a 75 (credo comunque di averla pagata molto).
Magari montando una barra con il cuscinetto in punta avrei risparmiato soldi e anche peso, ma la voglia di provare la 60 Cm e la fretta (visto che è poi arrivata la neve) mi sono state da cattiva consigliera.

L'hai pagata il giusto, (è un ottima barra) ovviamente se prendevi quella con cuscinetto concordo pienamente con te.
Pazienza Shocked

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