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Messaggio  grimgor Dom Nov 11, 2018 2:14 pm

Ciao a tutti!

Chiedo consigli riguardo l'acquisto della mia motosega definitiva. Con motosega definitiva intendo una motosega tuttofare, dall'abattimento di piante di medie dimensioni alla sramatura, che sia: leggera, maneggevole, affidabile e con manutenzione semplice. Non sego grossi volumi annualmente (oscillo tra i 30 e i 100 qtl anno a seconda delle annate), quindi me la potrei cavare con una mts di fascia medio bassa. Tuttavia sono alcuni anni che lotto con vecchie mts e mts in prestito da amici, perdendo solo tempo, pazienza ed energie. Ho quindi deciso di investire un pò di quattrini in un attrezzo che mi dovrà durare molti anni e che possa essere utilizzato su un vasto spettro di lavori. Sono, appunto, alla ricerca di una mts definitiva, su cui investire un pò di più ma di cui non dovrò pentirmi.

Ovviamente quando una persona poco esperta si interfaccia con l'offerta odierna sul mercato non può che rimanere un pò disorientato. Ho però le idee abbastanza chiare di cosa ho bisogno: come già scritto, una 50 cc potente ma leggera, da utilizzare per sramature e abbattimenti fino a 40-50 cm.
Mi hanno colpito alcune motoseghe in particolare, ma vorrei avere un parere da chi le ha usate in prima persona per conoscerne la loro qualità effettiva e soprattutto la loro affidabilità nel tempo.

Efco MT 5200:       51.7 cc, 2.5 kW, 5.4 Kg, 490 €
Efco 156:             56.5 cc, 3.1 kW, 5.6 Kg, 645 €
Echo CS-501SX:    50.2 cc, 2.5 kW, 4.7 Kg, 610 €
Echo CS 550;        54.1 cc, 2.5 kW, 6.0 Kg, 680 €
Husqvarna 545:     50.1 cc, 2.5 kW, 4.9 Kg, 600 €
Husqvarna 550 XP: 50.1 cc, 2.8 kW, 4.9 Kg, 770 €

(fonte prezzi: Ebay e Amazon)

Per l'utilizzo che ne farò credo che mts con 2.5 kW siano adeguate. Ritengo quindi preferibile in questa lista la cs-501 sx o la husky 545, dato il prezzo e sopratutto il loro peso. Non avendole mai provate non so però se questa leggerezza si traduca automaticamente in elevata manegevolezza.
Un altro parametro per me fondamentale è l'affidabilità nel tempo di queste mts, unita alla facilità di manutenzione. Cosa che mi fa tendenzialmente escludere la 550 xp a causa del carburatore elettronico di cui ho letto opinioni molto contrastanti.
Riguardo il prezzo, non ho una cifra in mente. Ovviamente la mt 5200 è sicuramente allettante, ma come scritto voglio fare un acquisto definitivo senza rimpianti, quindi se la differenza qualitativa tra la 5200 e la 550 xp è importante non ho problemi a propendere per l'husky, nonostante il costoquasi doppio.

Aspetto vostri consigli e pareri al riguardo. cheers mio signore

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Messaggio  ferrari-tractor Dom Nov 11, 2018 4:26 pm

ciao e benvenuto.
la husqvarna 545 è la sorella minore della 550xp, anche lei ha carburatore elettronico, cambia il motore che ha un'erogazione diversa e un pelo meno di potenza.
onestamente le due efco te le sconsiglio, non perchè non vadano bene o siano scadenti, ma perchè come prestazioni le altre sono meglio.
direi che la scelta è tra echo cs501 e husqvarna 545, puoi vedere se trovi rivenditori jonsered vicino a te che abbiano in offerta la 2252 (analoga in veste rossa della 545), oppure cerchi un rivenditore shindaiwa che abbia ancora la 452s, ottima motosega professionale da 45cc, leggera e costa dai 450 ai 500 euro circa.
Guarda anche makita: vende motoseghe prodotte da dolmar ed il loro 50cc è da tenere in considerazione

non basarti su ebay o amazon ma cerca un rivenditore fisico.
la vedi, la tocchi, la pesi ed hai un riferimento per ogni evenienza.
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Messaggio  grimgor Dom Nov 11, 2018 10:50 pm

Grazie per la risposta!
ferrari-tractor ha scritto:ciao e benvenuto.
la husqvarna 545 è la sorella minore della 550xp, anche lei ha carburatore elettronico, cambia il motore che ha un'erogazione diversa e un pelo meno di potenza.
Riguardo il carburatore elettronico cosa puoi dirmi? Mi sono un pò documentato in rete e i pareri sono agli antipodi: chi lo apprezza molto e chi ha venduto le motoseghe poco dopo l'acquisto perchè risultavano inutilizzabili.
ferrari-tractor ha scritto:onestamente le due efco te le sconsiglio, non perchè non vadano bene o siano scadenti, ma perchè come prestazioni le altre sono meglio.
direi che la scelta è tra echo cs501 e husqvarna 545, puoi vedere se trovi rivenditori jonsered vicino a te che abbiano in offerta la 2252 (analoga in veste rossa della 545), oppure cerchi un rivenditore shindaiwa che abbia ancora la 452s, ottima motosega professionale da 45cc, leggera e costa dai 450 ai 500 euro circa.
Guarda anche makita: vende motoseghe prodotte da dolmar ed il loro 50cc è da tenere in considerazione
Grazie dei consigli.
Tra la echo e la husky secondo te cosa è meglio in termini di affidabilità e manegevolezza?
Vedo se riesco a visionare anche le altre consigliate da te.
ferrari-tractor ha scritto:non basarti su ebay o amazon ma cerca un rivenditore fisico.
la vedi, la tocchi, la pesi ed hai un riferimento per ogni evenienza.
Si si, certo. Sicuramente le voglio vedere di persona. Se non ci sono grosse differenze di prezzo preferisco acquistarle in zona anche pagandole qualcosa di più, giusto per avere la certezza dell'assistenza diretta. Ho cercato i prezzi in rete giusto per farmi un'idea. ok capo

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Messaggio  luca31 Lun Nov 12, 2018 6:08 am

Se trovi la jonsered 2252 può essere un ottimo affare in quanto l'azienda husqvarna ha deciso di cambiare il catalogo jonsered. Questo significa che i rivenditori jonsered le svendono.
Chi ha restituito le macchine a carburatore elettronico è perché non ha imparato a usarle. In ogni caso la husqvarna 545 o jonsered 2252 non hanno mai avuto nessun problema di carburazione (mentre la 550 xp si, ma erano difetti di alcuni lotti di produzione e non del modello in sé).
Echo e shindaiwa 501 sx sono ottime alternative.
Condivido il discorso fatto qui sopra da ferrari-tractor

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Messaggio  Michelangelo1986 Lun Nov 12, 2018 6:32 am

Posseggo un husqvarna 545 comprata questa estate ed usata occasionalmente per piccoli abbattimenti, recentemente dopo i disastri che ha fatto il maltempo la sto usato per pulire uno schianto di abeti nel giardino dei miei, essendo la prima motosega che compro in assoluto non ho nessun paragone ma per ora posso dire che va alla grande la mia é equipaggiata con barra originale da 45cm

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Messaggio  luca31 Lun Nov 12, 2018 7:41 am

Va beh..come già detto mille volte la barra giusta per queste macchine è da 40. Te la danno con la 45 di serie perché poi quando ti sei stancato prendi anche barra e catena da 40 cm Mad

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Messaggio  teosupersprint Lun Nov 12, 2018 10:44 am

Ciao! E benvenuto... stihl fa la ms 261 che è un ottimo 50ino!...... Se vuoi risparmiare un po' ci sono le semi professionali della Stihl come la 29, la 311 o 391. Sicuramente più pesanti e più ruvide, ma anche se non appartenenti alla categoria professionale nella quale stihl non fa aborti, per il tuo uso vanno bene.

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Messaggio  SCIROKKO87 Mar Nov 13, 2018 5:02 pm

Per l' uso che ne farai penso che è meglio escludere la carburazione elettronica in quanto anche se poco sfruttata non penso che ste cose elettroniche durino più di 10 anni!! (spero di no in quanto ho una 2253)
Un 50ino ottimo non elettronico è la dolmar 5105 o la makita uguale in fotocopia di livrea azzurra, anche la semipro di husqvarna , la 450 mark ii non è male, erede della vecchia 350 che ho io.. e non è autotune..!
Alcuni concessionari husqvarna magari hanno delle vecchie 346xp invendute,ottima macchina, ne ho vista una a 690€ in negozio!
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Messaggio  luca31 Mar Nov 13, 2018 8:35 pm

SCIROKKO87 ha scritto:Per l' uso che ne farai penso che è meglio escludere la carburazione elettronica in quanto anche se poco sfruttata non penso che ste cose elettroniche durino più di 10 anni!!...
non sono per niente d'accordo

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Messaggio  SCIROKKO87 Mar Nov 13, 2018 11:10 pm

Parlo per esperienza personale, non avessi usato intensamente la mia non sarebbero uscite tutte le magagne che ho già avuto con la 2253, l'ho portata diverse volte dal rivenditore anche se in garanzia!!
Per l' uso che ne farà l'utente, (30-100q.li), penso sia penalizzato dal fatto che una macchina meno sfruttata possa far uscire problemi elettronici magari in un secondo momento e quindi non essere più coperto da garanzia.
Altri modelli che ho da anni, (372xp, 350, 39.39 evo, ps221th), mai portati in officina..

Mi sento di dare un consiglio per queste ragioni.
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Messaggio  luca31 Mer Nov 14, 2018 3:48 am

Sappiamo che il tuo specifico modello ha avuto sgradevoli problemi in alcuni lotti di produzione, ma tu hai scritto che queste motoseghe avranno una durata limitata nel tempo, hai scritto una cosa completamente diversa

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Messaggio  SCIROKKO87 Mer Nov 14, 2018 4:34 pm

luca31 ha scritto: ma tu hai scritto che queste motoseghe avranno una durata limitata nel tempo

E' quello che penso io infatti ho consigliato delle mts con carburazione tradizionale, in base alle mie esperienze e a quanto secondo me è collaudata una tecnologia rispetto ad un altra..

Ovviamente abbiamo opinioni diverse, ci mancherebbe!!
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Messaggio  luca31 Mer Nov 14, 2018 4:52 pm

no .. scusami .. non ci siamo capiti ... Io non lo so quanto dureranno queste motoseghe, non lo posso sapere. Non sono d'accordo col tuo ragionamento, cioè a mio avviso i problemi avuti non ti dovrebbero far giungere a questa conclusione. Tutto qui.
Ritorniamo in tema Very Happy ok capo

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Messaggio  teosupersprint Mer Nov 14, 2018 4:59 pm

anche io la penso come te Scirokko87...anche se tempo indietro ho avuto la necessità di prendere una 90cc e non trovando più stihl ms660, ho preso la 661..per ora la macchina va perfettamente, spero duri perché non te la regalano..
io sono sempre stato scettico su l'elettronica in generale, perché con la meccanica puoi venire a capo del problema, con l'elettronica invece devi portare tutto al centro assistenza o da chi sa mettere le mani...ormai il futuro va verso quella direzione, ancor meglio verso l'iniezione (ms500i)..
Un amico qualche anno fa prese una stihl ms441...quella mts non è mai e poi mai andata bene col discorso m-tronic... probabilmente erano le prime 441 che uscivano..più di una volta ha pensato di lanciarla su per un albero..l'ha data dentro per disperazione, sostituendola con una 461...


Ultima modifica di luca31 il Mer Nov 14, 2018 7:50 pm - modificato 1 volta. (Motivazione : unione post consecutivi)

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Messaggio  grimgor Mer Nov 14, 2018 7:52 pm

Ho fatto il giro dei rivenditori di zona e ho raccolto qualche opinione in giro da persone con attrezzi professionali. In pratica ho più confusione in testa di quando sono partito. bonk!bonk!

Husqvarna 545 689 €, Echo CS-501SX 600 € (un altro rivenditore 650), Oleomac GS-520 539 €, Shindaiwa 452S 550 €, Echo CS-4510ES 349 €.

Delle mts visionate quella che mi ha colpito maggiormente in positiv è la 501 sx. Mi sembra una splendida motosega. Anche la 452S mi ha colpito farevolmente, anche se è una 45.
Considerando il prezzo la 4510 mi sembra una motosega interessante, anche perchè ha solo 0.2 kW in meno della 510.

In coda a tutto ciò mi è stata caldamente consigliata la zenoah G5000, di cui non sono nemmeno riuscito a trovare il prezzo in rete. A sentire questa persona è la miglior 50 sul mercato assieme alle professionali Stihl e Husqvarna.

Mi chiarite un pò di dubbi? ????? hahahahaaaa!!!


Ps: il venditore echo mi ha decantato infinite lodi riguardo la barra che monta la 501 (anche nella foto sul sito echo), dicendo che è di un'azienda giapponese nota per la qualità, che è molto resistente e durevole, molto meglio delle spranghe normali. Confermate questa differenza qualitativa? Anche il prezzo di 80 € (che a detta sua sono anche pochi per la qualità della spranga)?

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Messaggio  SCIROKKO87 Mer Nov 14, 2018 8:00 pm

La echo 501sx monta barra tsumura a rocchetto sostituibile, ottima barra, io l'ho solo presa in mano la 501 ma mi sembrava molto bilanciata e leggera, unico neo solo i tasti di accensione-spegnimento non proprio ergonomici, cmq su echo puoi fare affidamento, prodotti di ottima qualità, ho usato per un pò una vecchia 3600 e mi ha sorpreso per la qualità costruttiva e la maneggevolezza..!

Garanzia di 5 anni per i privati da non sottovalutare!
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Messaggio  luca31 Mer Nov 14, 2018 8:10 pm

tieni conto che se non chiedi niente ti viene venduta con barra da 45 cm , che ti diventa scomoda e poi ne vai a comprare una da 40

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Messaggio  SCIROKKO87 Mer Nov 14, 2018 8:16 pm

Condivido nel modo più assoluto quello che dice luca!! ci vuole la barra da 40 sui 50ini!!

Tira ancora un pò sul prezzo, io in zona la trovo a 590€
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Messaggio  tramonto Mer Nov 14, 2018 9:50 pm

per quel che può valere, un paio di mie considerazioni personali, premettendo che di Echo ho un paio di decespugliatori di cui sono pienamente soddisfatto e la loro proverbiale qualità giapponese si tocca con mano in ogni loro punto.
La prima cosa è, e chiedo conferma perchè la non conosco bene la macchina, mi sembra di vedere che come in vari modelli giapponesi, la CS-501SX ha il sistema di antivibrazione  con "damper" in gomma... la cosa non mi piace molto, li trovo molto meno efficaci e meno durevoli delle molle.
La seconda considerazione riguarda un aspetto che apprezzo tantissimo sulle husqvarna, il sistema di prefiltraggio centrifugo (air injectio o turbo in casa jonsered)... davvero ben pensato e molto efficace, personalmente lo trovo un aspetto molto importante, da non sottovalutare.
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Messaggio  Cortinarius Mer Nov 14, 2018 9:59 pm

Perché non fai un salto da un rivenditore Dolmar? Per vedere se ce ne sono dalle tue parti basta andare sul sito web della dolmar e cliccare su "ricerca venditori".La PS5105 a detta di molti utenti qua sul forum è tra i migliori 50ini in commercio. Per schiarirti le idee ti consiglio inoltre di leggere gli interessanti interventi contenuti nella sezione del forum "Motoseghe professionali" scritti da coloro che hanno acquistato e quindi lavorato con le varie motoseghe. Fossi in te non avrei fretta dato che si tratta di un 50cc e di un bel po di soldi e girerei con calma tutti i rivenditori. Anche la Solo fa qualcosa di molto valido sui 50cc.

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Messaggio  luca31 Gio Nov 15, 2018 3:52 am

tramonto ha scritto:per quel che può valere, un paio di mie considerazioni personali, premettendo che di Echo ho un paio di decespugliatori di cui sono pienamente soddisfatto e la loro proverbiale qualità giapponese si tocca con mano in ogni loro punto.
La prima cosa è, e chiedo conferma perchè la non conosco bene la macchina, mi sembra di vedere che come in vari modelli giapponesi, la CS-501SX ha il sistema di antivibrazione  con "damper" in gomma... la cosa non mi piace molto, li trovo molto meno efficaci e meno durevoli delle molle.
La seconda considerazione riguarda un aspetto che apprezzo tantissimo sulle husqvarna, il sistema di prefiltraggio centrifugo (air injectio o turbo in casa jonsered)... davvero ben pensato e molto efficace, personalmente lo trovo un aspetto molto importante, da non sottovalutare.
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concordo ! Però su husqvarna gli ha fatto un prezzo troppo alto

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Messaggio  silvio 61 Gio Nov 15, 2018 7:48 pm

Per caso in questi giorni cercavo un 50 cc che ho letto questo topic ,iql chetaglio sono 100/150 eqhalche abbattimento sono piu o meno nella tua situazione gia ho una 361 sthill cercavo un 50cc o un 45cc,ho visto la 2252 in rete da 550 a 590 mi lascia perplesso la carburazione elettronicaperi ql annuali e l'uso non intensivo della motosega seppur un buon prodotto che sta scomparendo dal mercato.
Ho rivolto l' attenzione anche ai 50cc echo/ shindawa a confronto con 2252 jonsered un pelo piu alti siamo sui 600 ,l'attenzione eè andata sulla promozione del 45cc di echo 4510e shindawa451 siamo in promozione a 350 con motoseghe non male per un hobbista non comprendo e non voglio essere ot come mai la echo 452 sia meno potente di motore rispetto allanuova non cosi in casa shindawa aparteil prezzo conveniente su entrambe nuove e gli anni di garanzia (5) certo un risparmio sui 45 cc che si puo investire in sicurezza. come hobbista fare investimenti costa,poter risparmiare qualcosa e trovarsi tra le mani una buona motosega durevole meglio pensarci per bene. Silvio

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Messaggio  luca31 Ven Nov 16, 2018 6:32 am

Silvio, ci sono alcuni punti del tuo post in cui non ho capito niente Sad

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Messaggio  Abbattino Ven Nov 16, 2018 9:36 am

Io alla lista delle possibili papabili aggiungerei le due ottime professionali stihl ms241 e ms261 entrambi con carburazione elettronica.
In particolare la stihl 241 leggerissima pur avendo una potenza di 3,1 cavalli e vibrazioni bassissime 2,9 m/s²(ci stò facendo un pensierino), comodissima per ogni utilizzo. Io ho una echo 361wes e pur trovandomi abbastanza bene la considero troppo plasticosa Rolling Eyes come un pò tutte le echo attuali, non sono neanche da mettere in comparazione con le vecchie echo come la mia gloriosa 280e

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Messaggio  vorrei ma non posso Ven Nov 16, 2018 10:51 am

Se la dote/discriminante principale deve essere l'affidabilità , io andrei su Shindaiwa da 45 cc , macchina super collaudata (a meno che non si tratti di modello nato male), dal carattere "focoso" , affidabile sempre pronta all'uso, in famiglia ne possediamo una e ne siamo molto contenti.
Per i quantitativi che devi tagliare sono convinto che sia un ottima soluzione.
Dalla mia esperienza gli "attrezzi" Giapponesi (motoseghe, decespugliatori) puntano molto sulla affidabilità/qualità.

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