Re: AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 1

ale.pe Ven Set 20, 2013 9:36 pm

Ho trovato anche il modello Tecomec MIDIjolly x 149 euro. Qualcuno lo conosce ? da quel poco che posso capirne è superiore ai modelli fervi 0316 e Gude p2501. Sbaglio ?

x Don Camillo, non ho fretta e ti ringrazio se vorrai spiegarmi i difetti del gude p2500.

Don Camillo Gio Set 26, 2013 10:39 pm

Eccomi con un certo ritardo a dettagliare i punti deboli riscontrati in questa affilatrice della Guede:

AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 1 - Pagina 39 2f29

AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 1 - Pagina 39 2f29

AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 1 - Pagina 39 Lzlu

Punto debole numero 1:
Lo spostamento laterale del fermo catena viene effettuato tramite dado inserito nella rondella di plastica.Il serraggio è contrastato da una molla troppo debole,cosicché con le vibrazioni che si producono durante la molatura della catena piano piano allentano il dado fino a sfilarlo completamente dal filetto.

AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 1 - Pagina 39 Fyze

AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 1 - Pagina 39 Fyze

Punto debole numero 2:
La catena vien bloccata per mezzo di ganasce le quali vengon serrate per mezzo di un eccentrico con manetta montato su filetto.
Questo filetto non è nient`altro che un bullone emergente dalla sotto struttura che vien contrastato da un dado di sezione sottile.Sottile a tal punto che non è possibile serrarlo con una normale chiave a forchetta nei suoi soventi allentamenti,in quanto questa non passa tra l`eccentrico di blocco e la sotto struttura. grrr

Per serrarlo ho dovuto sacrificare una chiave a forchetta smerigliandola per ridurla di spessore.

AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 1 - Pagina 39 2sjj

AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 1 - Pagina 39 2sjj

Punto debole numero 3:
Per ottenere una limatura dei taglienti destro e sinistro alla medesima lunghezza è necessario intervenire a correggere la distanza tra tagliente e dischetto di affilatura ad ogni cambio di direzione.
Se non si corregge questa posizione si ottengono dei taglienti di lunghezza disuguale.

AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 1 - Pagina 39 0nbc

AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 1 - Pagina 39 0nbc

Per finire,ciliegina sulla torta,come si può vedere in basso a destra sull`etichetta snort

Made in P.R.China snort

Buona notte da D.C. ok capo

ferrari-tractor Ven Set 27, 2013 7:00 am

ale.pe ha scritto:Ho trovato anche il modello Tecomec MIDIjolly x 149 euro. Qualcuno lo conosce ? da quel poco che posso capirne è superiore ai modelli fervi 0316 e Gude p2501. Sbaglio ?

Non so risponderti, ma trovi commenti favorevoli a pag. 25, 43, 45 di questo argomento.

gurzo Ven Set 27, 2013 8:23 pm

Ho un problema. Ho una stihl ms 150 tc. Monta catene da 1/4" con spessore della maglia guida 1,1 mm. In tutti i manuali che ho trovato in rete per l'affilatura si consiglia il tondino da 3,2 (Un altro non entrerebbe), i soliti 30° e qui viene il bello: pare che debba usare il tondino inclinato di 10° (manico più basso). Ora quello che non mi spiego è questo: se inclini il tondino di 10° e guardi la catena dall'alto, ti rendi conto che la parte dx del tagliente superiore non viene toccato dalla lima. In pratica affili solo il tagliente laterale. Questo vuol dire che non puoi riuscire a dare i 30° al tagliente superiore. Ma è giusto tutto questo? Aiutatemi a capire.
Tommaso.

Anto86 Ven Set 27, 2013 8:34 pm

gurzo ha scritto:Ho un problema. Ho una stihl ms 150 tc. Monta catene da 1/4" con spessore della maglia guida 1,1 mm. In tutti i manuali che ho trovato in rete per l'affilatura si consiglia il tondino da 3,2 (Un altro non entrerebbe), i soliti 30° e qui viene il bello: pare che debba usare il tondino inclinato di 10° (manico più basso). Ora quello che non mi spiego è questo: se inclini il tondino di 10° e guardi la catena dall'alto, ti rendi conto che la parte dx del tagliente superiore non viene toccato dalla lima. In pratica affili solo il tagliente laterale. Questo vuol dire che non puoi riuscire a dare i 30° al tagliente superiore. Ma è giusto tutto questo? Aiutatemi a capire.
Tommaso.

Ciao....no no non ce nulla di sbagliato. Innanzitutto devi mantenere i tuoi 30° che inizi a contare da una "linea immaginaria perpendicolare" alla barra! Poi mantenendo questa posizione abbassi leggermente il manico, dieci gradi son pochissimi in quella posizione. Se non sono stato sufficientemente chiaro dimmi pure tattaresu ok??? ok capo

ti rendi conto che la parte dx del tagliente superiore non viene toccato dalla lima Se succede questo è perchè con la lima stai troppo basso o perchè non stai inclinato di soli 10°. dieci gradi messo cosi è proprio un nulla..!!

gurzo Sab Set 28, 2013 3:04 pm

Anto86 ha scritto:
gurzo ha scritto:Ho un problema. Ho una stihl ms 150 tc. Monta catene da 1/4" con spessore della maglia guida 1,1 mm. In tutti i manuali che ho trovato in rete per l'affilatura si consiglia il tondino da 3,2 (Un altro non entrerebbe), i soliti 30° e qui viene il bello: pare che debba usare il tondino inclinato di 10° (manico più basso). Ora quello che non mi spiego è questo: se inclini il tondino di 10° e guardi la catena dall'alto, ti rendi conto che la parte dx del tagliente superiore non viene toccato dalla lima. In pratica affili solo il tagliente laterale. Questo vuol dire che non puoi riuscire a dare i 30° al tagliente superiore. Ma è giusto tutto questo? Aiutatemi a capire.
Tommaso.
Ciao....no no non ce nulla di sbagliato. Innanzitutto devi mantenere i tuoi 30° che inizi a contare da una "linea immaginaria perpendicolare" alla barra! Poi mantenendo questa posizione abbassi leggermente il manico, dieci gradi son pochissimi in quella posizione. Se non sono stato sufficientemente chiaro dimmi pure tattaresu ok???
ti rendi conto che la parte dx del tagliente superiore non viene toccato dalla lima Se succede questo è perchè con la lima stai troppo basso o perchè non stai inclinato di soli 10°. dieci gradi messo cosi è proprio un nulla..!!

Ho una dima magnetica per i 30°. Ma per i 10° devo andare a occhio, e come sai l'occhio non è uno strumento di misura preciso (altrimenti i fotografi non userebbero l'esposimetro). Provo a fare come mi dici.Cerco di tenere il manico del tondino un pò più alto, finchè non vedo che mangia anche la parte destra del tagliente superiore. Grazie. (Ma sei di genova o di Villagrande? Come fai a sapere che anticamente Sassari si chiamava Tattari?)

Anto86 Sab Set 28, 2013 4:09 pm

Certamente devi stare con la lima non troppo in basso: se la tieni troppo in basso inoltre andrai a toccare con la lima sulla catena e diciamo che questa cosa deve succedere il meno possibile, la catena potrebbe risentirne perchè la limi. Inoltre non devi stare nemmeno troppo alto con la lima altrimenti raddrizzi il dente e non taglia più. teoricamente ti dicono che la lima una volta in posizione deve sporgere più in alto del dente solo per 1/5 del suo diametro(altra cosa che ad occhio è difficile apprezzare anche per come sei messo) questo ti da la profondità a cui devi stare con la lima. A forza di affilare si impara.
Inoltre la lima troppo bassa oltre a toccare sulla catena ti affila troppo il dente, lo rende troppo aguzzo, dunque si può anche "spuntare". Più che spuntare si smussa diciamo.
Per approssimare quei dieci gradi cerca solo quando dai la passata di non puntare la punta della lima verso il basso ma verso l'alto: se la punta della lima è verso il basso esce una porcheria.

poldino Lun Ott 14, 2013 10:09 pm

Ciao a tutti,volevo chiedervi se qualcuno di voi usa o ha gia' usato il portalime 2in 1 della sthil,solo perche' volevo prenderlo ,ma prima avere qualche critica sul prodotto.Grazie a tutti.

Poseidon X6 Mar Ott 15, 2013 6:10 am

poldino ha scritto:Ciao a tutti,volevo chiedervi se qualcuno di voi usa o ha gia' usato il portalime 2in 1 della sthil,solo perche' volevo prenderlo ,ma prima avere qualche critica sul prodotto.Grazie a tutti.

Usato un paio di volte l'anno scorso....se si è già capaci con la lima normale è un'inutile spesa (€40 !!) altrimenti può avere senso se non si è pratici nel farla a mano.
Sicuramente è molto più rapido delle affilatrici manuali come questa https://lamotosega.forumattivo.com/t21p660-affilatura-della-catena-tagliente#86323 e in più regola anche il delimitatore di profondità.

gian66 Mar Ott 15, 2013 10:32 am

Poseidon X6 ha scritto:
poldino ha scritto:Ciao a tutti,volevo chiedervi se qualcuno di voi usa o ha gia' usato il portalime 2in 1 della sthil,solo perche' volevo prenderlo ,ma prima avere qualche critica sul prodotto.Grazie a tutti.
Usato un paio di volte l'anno scorso....se si è già capaci con la lima normale è un'inutile spesa (€40 !!) altrimenti può avere senso se non si è pratici nel farla a mano.
Sicuramente è molto più rapido delle affilatrici manuali come questa https://lamotosega.forumattivo.com/t21p660-affilatura-della-catena-tagliente#86323 e in più regola anche il delimitatore di profondità.

io lo uso parecchio, mi trovo sempre più soddisfatto, sopratutto per il fatto che regola bene il delimitatore di profondità. il suo costo è eccessivo, sopratutto per il fatto che per ogni tipo di misura della catena, ... ci vuole il suo.

poldino Mar Ott 15, 2013 11:41 am

Grazie ragazzi,diciamo che un po' di esperienza lo ,ma mi interessa proprio per il discorso che ti abbassa anche il delimitatore in automatico.Penso proprio che lo prendero'(anche se non proprio economico:azz: )Grazie ancora e saluti.

poldino Mer Ott 16, 2013 10:33 am

Ciao a tutti,volevo chiedervi secondo voi qual'e' il migliore affilatore elettrico super professionale.Devo prendermene uno e allora mi servivano un po' di opinioni da gente esperta come voi.Grazie a tutti.Saluti.

gurzo Mer Ott 16, 2013 5:33 pm

poldino ha scritto:Ciao a tutti,volevo chiedervi secondo voi qual'e' il migliore affilatore elettrico super professionale.Devo prendermene uno e allora mi servivano un po' di opinioni da gente esperta come voi.Grazie a tutti.Saluti.

Ciao. Non so dirti se sia super professionale ma di certo è comodo. Dagli una occhiata. Se non ne avessi già uno prenderei questo.

https://www.youtube.com/watch?v=iDBY_suYu-s

riky86 Mer Ott 16, 2013 6:42 pm

gurzo ha scritto:Se non ne avessi già uno prenderei questo.

https://www.youtube.com/watch?v=iDBY_suYu-s

Io ho lo stesso affilacatene del video.
Preso qualche anno fa in una fiera agricola e ti posso garantire che fa schifo! Very Happy

Sono soldi buttati via.
Credimi meglio il tondino!

poldino Mer Ott 16, 2013 8:22 pm

Grazie ragazzi,diciamo che in qualsiasi caso voglio essere io a mettere il dente dove voglio,non mi ispira tanto con il movimento automatico.Quindi, specifico questo in aggiunta"affilatore elettrico con avanzamento manuale".Grazie a tutti i consigli e pareri su quale sia il migliore al mondo.

Poseidon X6 Mer Ott 16, 2013 8:28 pm

A quanto ho letto e sentito i Tecomec sono buoni prodotti.
Considera cifre sui €400 almeno per i modelli migliori a catalogo http://www.tecomec.com/subcategory/accessori_per_motosega_affilatrici_elettriche/index.htm

Don Camillo Mer Ott 16, 2013 8:59 pm

Posso anticiparti che se vuoi acquistare una macchina che sia professionale e non solo per definizione,la cifra da sborsare sarà molto alta.Direi senza esagerare,al di sopra dei 500 euro.
Non ho marchi da indicarti perché quanto detto sopra è frutto di un discorso fatto con un rivenditore serio,qualche tempo fa.
Comunque basta guardare il catalogo Husqvarna tanto per citarne uno.Vedi subito che il prezzo non si scosta molto da quanto ho detto.
Attenzione,valuta a fondo la macchina prima di un eventuale acquisto.
Io stesso come puoi vedere qualche post addietro pensavo di acquistare una macchina valida che poi non si è rivelata all`altezza delle aspettative. snort

Buona serata da D.C.

gurzo Gio Ott 17, 2013 2:41 pm

poldino ha scritto:Grazie ragazzi,diciamo che in qualsiasi caso voglio essere io a mettere il dente dove voglio,non mi ispira tanto con il movimento automatico.Quindi, specifico questo in aggiunta"affilatore elettrico con avanzamento manuale".Grazie a tutti i consigli e pareri su quale sia il migliore al mondo.

Ti dico quale è il mio pensiero. (Senza nulla togliere ai consigli sempre preziosi di Poseidon e Don Camillo). Io utilizzo l'affilatrice elettrica solo quando devo pareggiare i denti. 500 euro sono tanti per me. Perciò l'acquisto di una affilatrice professionale lo inquadro nell'ottica di un uso professionale. Questo vuol dire che se vuoi sfruttare appieno il tuo strumento dovrai misurare col calibro ogni dente della tua catena. Quando trovi il più corto lo devi segnare con Smalto per unghie o con un "Uniposca" e effettuare tutte le regolazioni della macchina su quel dente. Spendere 500 euro per una affilatura fatta "a occhio" mi sembra uno spreco di soldi. Però se ne hai le possibilità economiche prendi quella che ti attizza di più. Comprare uno strumento professionale è sempre una ottima filosofia. Chi più spende meno spende. Ti dico solo: non aspettarti affilature professionali se cambi per ogni dente la regolazione della macchina. Questo è il mio pensiero e vale per quello che vale.

Se posso aggiungere un solo consiglio. Quando controlli una affilatrice non ti fare impressionare dalle dimensioni del motore. La potenza che occorre per far girare bene una moletta è relativamente bassa. A parer mio quello che fa la differenza è il blocchetto sul quale deve scorrere la catena. Una macchina professionale deve essere capace di regolazioni micrometriche bloccabili. Quindi niente eccentrici o plastiche. Ho finito. In bocca al lupo e facci sapere.
Tommaso.

davide1596 Dom Ott 20, 2013 2:08 pm

ho letto qui nel topic che e migliore la affilatura manuale con tondino di quella con affilatore ellettrico dato che quest'ultimo brucia i denti
volevo sapere che diametro del tondino devo usare per affilare la catena di una sthil ms190t con barra da 35 sulla scatola della catena nuova (carlton) ho letto dietro che i diametri piu piccoli sono 4-4.4-4.8 quale devo usare di questi o di altri diametri; ho inoltre letto che piu il dente e piccolo piu il tondino deve essere piccolo pero la catena in questione nn e mai stata affilata.

Anto86 Dom Ott 20, 2013 2:33 pm

davide1596 ha scritto:ho letto qui nel topic che e migliore la affilatura manuale con tondino di quella con affilatore ellettrico dato che quest'ultimo brucia i denti
volevo sapere che diametro del tondino devo usare per affilare la catena di una sthil ms190t con barra da 35 sulla scatola della catena nuova (carlton) ho letto dietro che i diametri piu piccoli sono 4-4.4-4.8 quale devo usare di questi o di altri diametri; ho inoltre letto che piu il dente e piccolo piu il tondino deve essere piccolo pero la catena in questione nn e mai stata affilata.

Sul fatto che l'affilatura manuale sia migliore rispetto a quella elettrica lo pensavo anche io (è vero che l'affilatore elettrico può stemprare il dente) però non è proprio così: anche l'affilatore elettrico bisogna saperlo usare, infatti persone che conosco lo usano senza problemi e anche qui sul forum molti lo usano con successo.
Sul fatto che il dente accorciandosi ha bisogno di una lima leggermente più piccola è vero, ma io personalmente non lo faccio ne ho visto farlo; chiesi tempo fa e se ad esempio usi normalmente una lima da 4.8mm potresti scendere a una 4.6 mm, diciamo che son misure che certe volte nemmeno trovi e non è poi indispensabile.
Per sapere che tondino utilizzare devi dirci che catena monta la tua mts. La lima da 4.8 mm si usa sul passo .325, credo che la tua monti una 3.8 mini ma non sono certo..

marco63 Dom Ott 20, 2013 2:34 pm

scarica il pdf di questa pagina, avrai la lista di tutte le catene delle varie marche con il relativo tondino che devi usare.

www.vallorbe.com/Download.php?f=documents/Limes_tronconneuse_fgbd.pdf

motomix Dom Ott 20, 2013 5:43 pm

buonasera a tutti.
mi rivolgo a voi per chiedere se sapete consigliarmi un kit per l'affilatura manuale (lima, dima e controllo altezza dente) che si adattabile per catene con passo 3/8 e 0.325. ovviamente le lime sono di misure diverse, quello che mi interessa è avere dime 2 in 1 per capirci...

davide1596 Lun Ott 21, 2013 1:10 pm

marco63 ha scritto:scarica il pdf di questa pagina, avrai la lista di tutte le catene delle varie marche con il relativo tondino che devi usare.

www.vallorbe.com/Download.php?f=documents/Limes_tronconneuse_fgbd.pdf

Grazie mille ho trovato la mia catena è una carlton nello specifico una N4C 3/8 quindi ha bisogno di un tondino di 4mm
ringrazio inoltre Anto86

poldino Lun Ott 21, 2013 5:27 pm

Grazie a tutti,diciamo che anche a me serve per pareggiare i denti.Pero' in qualsiasi caso volevo andare sul professionale perche' ogni volta che ho pensato di risparmiare,poi ho visto che ho fatto una cavolata:bonk!: .Grazie ancora ,appena lo prendo vi faccio sapere come mi trovo.Saluti:D

aurelio1 Lun Ott 21, 2013 8:16 pm

Per affilare la catena nelle istruzioni delle case produttrici si indica di usare il tondino dall'interno verso l'esterno (ma non spiegano il perche') . Un amico esperto boscaiolo mi ha pero' consigliato di limare dall'esterno verso l'interno dicendo che l'affilatura dura di piu'. Cosa ne pensate?

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