Motocoltivatore Nuovo Grillino

falcetto Mer Set 07, 2016 4:57 pm

Un conoscente, dopo oltre 5 anni, ha deciso di rimettere in funzione questa macchina con motore Acme e carburatore Cozette:
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Cambio 3M+RM+selettore ridotta-veloce. Folle disponibile fra tutte le marce.
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Ho trovato il serbatoio completamente arrugginito all'interno. Presente residui di benzina marcia, maleodorante ed intossicante. Filtro rubinetto bloccato da ruggine. Fortunatamente la vaschetta carburatore si presenta asciutta. Nella coppa motore l'equivalente di un bicchiere di catrame....
Il motore si è avviato al primo tiro di corda. Saluti

Samuele1991 Mer Set 14, 2016 4:19 pm

Ciao sono nuovo nel forum forse sbaglio post non uccidetemi..

ferrari-tractor Mer Set 14, 2016 4:27 pm

benvenuto!
no no, tranquillo non ti spariamo Very Happy

cosa vorresti sapere?

Samuele1991 Mer Set 14, 2016 4:37 pm

Bene grazie... ho un motocoltivatore bertolini 306 con motore cotiemme ca 340... ho un problema...premetto che ho pulito tutto il carburatore smontandolo, pulito e soffiato spillo, pulito filtro aria e filtro carburatore, pulito filtro serbatoio e cambiato candela. Bene il motore tutto aposto parte al primo colpo. Se lo faccio girare in folle nessun problema se invece attacco la fresa e inizio a fresare ecco il problema per i primi metri tutto ok poi ad un certo punto inizia a sfarfallare si autoaccellera da solo poi scende fino a morire poi accellere nuovamente via via fino a spegnersi. Tolgo candela candela bianca come non arrivasse benzina rimonto tutto tiro aria per avviamento riparte al primo colpo... o già provato a lavorare sulla vite della carburazione dell aria niente non si risolve problema...a qualcuno è capitato? Sapete dirmi cosa può avere?

Ceppo77 Mer Set 14, 2016 5:02 pm

Molto probabilmente durante la fresatura, sprofondando nel terreno la pendenza che assume non fa arrivare carburante al carburatore.
Le accelerate sono dovute molto probabilmente all'aria aspirata
Quando si presenta il problema prova a tenerlo sollevat e puntato in avanti prima che si spenga per vedere se arriva benzina
Controlla il posizionamento del pescante se presente, pulizia e tutto ciò correlato

Samuele1991 Mer Set 14, 2016 5:04 pm

Già controllato anche quello con serbatoio pieno fa la stessa cosa...

Ceppo77 Mer Set 14, 2016 5:06 pm

Se il serbatoio è pieno ma non pesca benzina il problema rimane

Guarda qua

https://lamotosega.forumattivo.com/t13859-motore-cotiemme-ca340-vuoti-in-accelerazione

Samuele1991 Mer Set 14, 2016 5:48 pm

Grazie provo e modificare anche io l angolo della farfalla che ho notato stesso problema... speriamo in bene... cmq il pescaggio penso sia aposto xke quando inizia a sfarfallare e lo alzo per tenerlo orizzontale non cambia nulla...

ferrari-tractor Mer Set 14, 2016 6:48 pm

Controlla bene i leverismi del regolatore di giri.
Il mio continua a fare vuoti sotto sforzo ma solo all'inizio.
Comunque un po' è migliorato dopo un lavoro a tutto gas di una mattinata intera.

Samuele1991 Mer Set 14, 2016 7:09 pm

Scusa i leverismi cosa sarebbero?

ferrari-tractor Gio Set 15, 2016 6:04 am

spostiamoci in questo argomento in officina
https://lamotosega.forumattivo.com/t13859-motore-cotiemme-ca340-vuoti-in-accelerazione
intendevo la regolazione del braccio che dal regolatore di giri agisce sull'albero della farfalla del carburatore.
Nel mio caso si era svitato/qualcuno lo ha regolato male

comunque, essendo un problema da officina, ne parliamo nell'argomento che ti ho indicato

denti d'acciaio Gio Ott 27, 2016 4:54 pm

Ciao a tutti, spero di postare nella sezione giusta.

Dovrei aquistare un aratro per un motocoltivatore con motore lombardini 9 cv.

Cosa mi consigliate? Per utilizzare l'aratro sono necessarie le zavorre alle ruote o le ruote in ferro?

Su internet ne ho trovato 2 interessanti che li dovrebbero andare bene.
Gli aratri in quastione sono della roga un AM 8 e un AM 10 rispettivamente consigliati dai 7-8 cv e 8-10 cv.
Uno con ala da 8 e l'altro con ala da 10.

Cosa intendono per ala? non riesco a capirlo.

Grazzie 100000000.

ferrari-tractor Gio Ott 27, 2016 4:59 pm

l'ho spostato in questo argomento, qui parliamo di motocoltivatori e relativi attrezzi ok capo

ala = vomere dell'aratro, prendi quello più piccolo

zavorre e ruote in ferro ti danno più trazione, non ti so dire se ti servano perchè dipende molto dal terreno.
Anche un paio di catene da neve (vanno bene quelle della 500 vecchia) ti danno una maggiore trazione

denti d'acciaio Gio Ott 27, 2016 5:07 pm

Grazie della risposta.

Il sudetto marchio (roga) è un marchio affidabile?
L'aratro con il porta attrezzi si imbullona ai prigionieri deve va messa la fresa?

Se si, la distanza dei prigionieri sul mio motocoltivatore è 13 ed è 13 anche l'attacco del porta attrezzi. va bene?

ferrari-tractor Gio Ott 27, 2016 5:17 pm

parliamo di un aratro per motocoltivatore... qualsiasi cosa va bene basta che non sia di lamiera

di solito l'aratro non si fissa ai prigionieri della presa di forza perchè li solleciterebbe molto, ci sono attacchi dedicati (tipicamente è lo stesso attacco del rimorchio)
se pensi di usare ruote in ferro e zavorre, non fissare l'aratro ai prigionieri.

denti d'acciaio Gio Ott 27, 2016 5:27 pm

ok grazie.

Il porta attrezzi devo per forza fissarlo ai prigionieri e poi inserire l'aratro sul porta attrezzi. anche sull'aratro originale del motocoltivatore è così. Comuncque farò tesoro dei tuoi suggerimenti e non metterò le zavorre

fubiano Gio Ott 27, 2016 6:21 pm

non vorrei scoraggiarti ma se non hai un terreno molto soffice con un motocoltivatore da 9 cv non avrai grandi soddisfazioni è troppo leggero e la trazione senza le gabbie diventa difficoltosa, se il terreno è leggero è un altro discorso.

denti d'acciaio Gio Ott 27, 2016 6:58 pm

Nel mio appezzamento la terra è nera e poi o terra di vigna. Dove ho la terra nera vi sono parecchi lecci e la terra è molto morbida e farinosa (la fresa scende tutta con una sola passata). Nella terra da vigna non tanto, da me non piove da parecchi mesi e la terra risulta dura, con la fresa passandolo più volte riesco ad macinare tutto e scendere parecchi cm. Con un aratro dovrei dimezzare il lavoro no?

albo93 Ven Ott 28, 2016 7:58 am

Ciao,
Allora io ho un motocoltivatore 10cv con aratro e la mia terra è da vigna (ex vigneto). e ti dico che l'aratro su terreno vergine scava tra i 10/15 cm facendo peso... infatti sto optando per montare le catene da neve sulle gomme. alla fine io quest'anno ho deciso di fare entrare un trattore con aratro per muovere per bene la terra in modo che io i prossimi anni riesca con il mio aratro, per poi fresarlo sempre con il motocoltivatore

hokkaido254vl Sab Ott 29, 2016 10:42 pm

Quando devo arare io col motoaratore jolli a verricello, quindi senza problemi di trazione ma al limite solo sforzo della frizione, su terreno vergine passo prima due giri di motozappa. (10cv) per rompere lo zerbo. Poi aro e riesco ad andare 30 cm. Volendo forzare anche di più ma diventa faticoso

Bloom Lun Nov 28, 2016 11:01 pm

Salve,
Per esigenze di spazio sto pensando di vendere diverse macchine da giardinaggio che mio padre e mio nonno hanno accumulato nel tempo e passare a un motocoltivatore unico con vari atrezzi. Possediamo una vecchia falciatrice bcs a benzina con barra falciante a pettine e turbina da neve, un motocoltivatore nibbi a benzina con fresa da 50 cm (non so che potenza ma comunque piccolo), un trattorino rasaerba con piatto da 110, un rasaerba di 50 cm di larghezza e una macchina che aspira le foglie. Visto tutto lo spazio che occupano avevo appunto pensato ad un unico motocoltivatore per i soliti lavori: aratura e fresatura orto, taglio erba giardino, raccolta foglie (con cesto rasaerba se possibile) e turbina da neve. Preferirei motore diesel visto che disponiamo di gasolio agricolo. Qui vicino vendono i bertolini e bcs. Perchè nei modelli bertolini 316 e bcs750 tra gli accessori non è prevista la turbina da neve? E per quanto riguarda un eventuale rasaerba con raccolta da 80 cm, questo potrebbe dare problemi alla frizione fermandosi ad ogni inversione di marcia?
Grazie a tutti

ferrari-tractor Mar Nov 29, 2016 7:39 am

ciao e benvenuto nel forum,
sicuramente un motocoltivatore può sostituire alcuni attrezzi, per il risparmio in spazio non ti so dire perchè anche i vari accessori del motocoltivatore tengono spazio.

Ti stai indirizzando verso macchine pesanti (bertolini 316 e bcs750) sicuramente molto robuste ma molto meno maneggevoli del tuo piccolo motocoltivatore o di un rasaerba.
Anche in sfalcio il peso si farà sentire... valuta bene se hai gli spazi per manovrare e se la superficie di terreno è adeguata, in alternativa potresti andare su un modello un po' più piccolo.

Turbine da neve: puoi applicare qualsiasi modello compatibile con la presa di forza, dato il peso dei motocoltivatori ti serve una turbina un po' pesante attorno agli 80cm di larghezza.

Piatto rasaerba: non ci bruci la frizione se è ben dimensionato al motocoltivatore (le lame hanno molta inerzia) ed in ogni caso il bcs750 e bertolini 316 sono belli robusti da quel lato, potresti anche prendere il modello a due lame se hai grandi spazi. Non so dirti però quanto siano validi come aspirazione foglie.
La gamma bcs powersafe ha frizione a bagno d'olio quindi dovrebbe durare di più di una a secco, oltre a darti dei vantaggi come ergonomia dei comandi.

Bloom Mar Nov 29, 2016 10:23 am

Ciao grazie della risposta
Mi ero orientato appunto su quei modelli per via della maggiore robustezza e peso viste le questioni della frizione e dell'aratura che necessita piu di trazione che di tanti cavalli.
Lo spazio per manovrare c'è oltretutto diverse piante in giardino hanno radici che col tempo sono diventate sporgenti obbligandoci a tagliare intorno con decespugliatore a filo quindi molte manovre sono già tuttora eliminate. Ovviamente mi potrebbero andare bene anche i modelli più piccoli diesel purchè supportino senza problemi di frizione un piatto rasaerba doppio e un aratrino senza problemi di trazione, cosa ne pensi? Oltretutto con costi anche più contenuti. Infine chiedevo se è possibile trovare un carrellino simile:
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Cioè di quelli dove ci si siede e si gira la ruota sotto il sedile tramite i piedi come nelle vecchie motofalciatrici
Ciao e grazie
Grazie a presto

ferrari-tractor Mar Nov 29, 2016 11:28 am

il carrello è sicuramente disponibile per BCS come accessorio originale, o al limite un fabbro te lo può costruire
https://www.youtube.com/watch?v=IpQULFaSM5o

se devi arare e fresare grandi estensioni condivido la scelta... è un mezzo che ti dura una vita.

Per risparmiare, potresti cercare un buon usato recente, difficile però trovare un BCS powersafe, li trovi della generazione prima con frizione a secco (tipo il bertolini).
Oppure vai su un BCS 740 motore yanmar 10cv diesel, che è comunque un gran bel mezzo per usi di campagna famigliari ed hai frizione a bagno d'olio... non ha problemi con piatti rasaerba o trince. Il peso è nettamente diverso (per manovrare è un bene... per arare no)

Il bello del bertolini è che è una macchina di impostazione antica con due diverse velocità alla presa di forza, di cui una attorno ai 540 giri/minuto. Alcuni lo usano per azionare una sega circolare o un piccolo spaccalegna a cardano

Bloom Mar Nov 29, 2016 11:44 am

Ok grazie
L'aratura e la fresatura sono di circa 200mq di orto. Ci tengo all'aratura perchè interro le foglie e alcuni sfalci di erba che altrimenti dovrei portare in discarica mentre così mi fanno da concime. Con il motocoltivatore piccolo che ho adesso che fresa e basta è un lavoraccio. È fattibile l'aratura con il 740 bcs?
Grazie ancora

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