CONSIGLI PER ACQUISTO DECESPUGLIATORI 2012 parte 1

Ecco questo è un mio sbaglio, perdonatemi ma sono giovane

Buongiorno, sono nuovo e mi presento, mi chiamo Luca e sono arrivato su questo forum mentre cercavo informazioni in merito ad un decespugliatore. Mi servirebbe per il taglio erba/rovi/sterpaglie in una zona di pendenza e per tutti i bordi bosco-confine di casa. Diciamo un'area di circa 4000 mq (giardino+bosco).

Secondo voi questo modello (Kawasaki TJ45 + relativi accessori come tagliasiepe/dischi vari/potatore/eventualmente zappatrice) è adatto allo scopo? Quali altri modelli potrei tenere in considerazione (non ho nemmeno idea della spesa... direi che come budget vorrei rimanere intorno ai 3-400 euro esclusi accessori, è una cifra adatta al lavoro da svolgere?)? E soprattutto - nella zona di Milano/Brianza/Varese - dove posso acquistarlo (eventualmente anche online)?

Grazie
Luca

Ciao e benvenuto,

Il Kawasaki TJ45 è un motore adatto all'utilizzo che intendi farne, a patto che la parte a rovi non sia una foresta vergine.
Visto che quel motore viene montato su diversi tipi di asta, ti consiglio la classica asta rigida lunga e non quella scomponibile in due pezzi di molti decespugliatori multifunzione, questo per avere più solidità dato il lavoro che gli farai svolgere (rovi/bosco).

Lascia perdere zappatrice, tagliasiepi e potatore... inutile la prima, il secondo ed il terzo sono di solito montati con motori più leggeri e ti troveresti un attrezzo sbilanciato.
Per il discorso sulle testine di taglio se ne parla qui
https://lamotosega.forumattivo.com/t121-testine-da-taglio-lame-fili-catene-dischi-ed-altro

Col budget che ti sei fissato non dovresti avere problemi.

Grazie per la risposta! Non mi è chiara la parte sulla sbilanciatura però... Sapresti anche indicarmi dove lo trovo il TJ 45?

Bersa81 ha scritto:Grazie per la risposta! Non mi è chiara la parte sulla sbilanciatura però... Sapresti anche indicarmi dove lo trovo il TJ 45?

Francamente no, non sono delle tue parti.
Per regolamento questo tipo di indicazioni viene fatto solo tramite messaggi privati, anche per negozi on-line.

L'unico consiglio che ti posso dare è di vederlo dal vivo, prova a cercare in negozi di articoli agricoli che vendano anche motoseghe o trattori e che abbiano un'officina per le riparazioni (sempre utile... magari paghi un pelo in più di un negozio on-line ma in caso di guasto sei più tranquillo).
Inoltre, potresti anche trovare alternative altrettanto valide (marche come Efco/Oleomac, Stihl, Husqvarna, Active, Echo, Jonsered, Dolmar, Solo... se trovi un rivenditore in zona facci un giro)

PS: sbilanciatura: il TJ45 è un motore "pesante", per l'uso tipo potatore o tagliasiepi si usano motori da 25-30cc più leggeri che stancano meno. Avere un motore pesante ti sbilancia soprattutto nell'uso potatore.

Grazie mille ancora una volta!
Continuando nella ricerca, ho notato che esiste la versione "Kawasaki TJ 45 E ZP" da spalla... è lo stesso decespugliatore in diversa configurazione? E' allo stesso modo sempre valido o il cambio da asta rigida a "spalla" modifica in qualche modo le prestazioni?

benvenuto nel nostro forum.
ti sconsiglio di comprare uno zainato per impegnarlo nella pulizia di rovai: dovrai necessariamente montarci una testina pesante (catena, coltelli che flettono, macinone o simili) e ciò comprometterebbe il flessibile. meglio che tu scelga un decespugliatore ad asta fissa.
visto che sei orientato su kawasaki (ottimo marchio per motori di decespugliatori e tagliasiepi: leader mondiale indiscusso) ti consiglio di valutare il th48, ha più motore ed è un vero mulo.

visto che sei orientato su kawasaki (ottimo marchio per motori di decespugliatori e tagliasiepi: leader mondiale indiscusso) ti consiglio di valutare il th48, ha più motore ed è un vero mulo.

Veramente un consiglio risolutivo! Il th48 kawasaki è una gran bella macchina...l'ho acquistato da poco grazie al consiglio di peppone e del forum, lo sto usando con testa catene per bonificare un roveto nei ritagli di tempo disponibili ed il lavoro procede a meraviglia...un consiglio davvero prezioso che mi sento di condividere a mia volta...

Ma (sempre da persona che non sa e che legge qui e la) il 45 non è l'evoluzione del 48? Già che ci siamo, cosa ne pensate del manubrio?

Bersa81 ha scritto:Ma (sempre da persona che non sa e che legge qui e la) il 45 non è l'evoluzione del 48? Già che ci siamo, cosa ne pensate del manubrio?

Il TJ 45 E è un motore Kawasaki che rispetta la normativa euro 2 sulle emissioni inquinanti è definito strato charged e, certo, rappresenta una evoluzione rispetto al TH 48 che,però,rimane più performante...quanto al manubrio...io lo trovo comodo e la mia schiena ringrazia...

al limite il tj45 è una involuzione del th48: meno cc motore (per di più euro 2), meno potenza. buon motore ma non paragonabile alla serie th.

cari amici, sono intenzionato ad acquistare un decespugliatore a zaino.
motivo: il mio sthill fs250 inizia ad essere stanco (io pure) di lavorare nel mio bosco dove regnano le rive e i rovi (scusate il gioco di parole, ma è cosi').
non ho mai usato un dece a zaino, ma credo che su questo tipo di terreno, sia il dece più adatto.
prima di fare l' acquisto ho pensato a voi che li usate, datemi un buon un consiglio su quale macchina sceliere.
premetto che cerco qualcosa di serio e robusto, che non mi dia problemi.

grazie!!

gian

dipende molto da cio che vuoi spendere...
io personalmente a zaino ho utilizzato stihl fr 480 e husqvarna 253...lo stihl sara pur costoso ma la differenza fra i due è abissale!!l'unico appunto sullo stihl è forse la "scarsa" coppia..per questo per rendere bene deve lavorare sempre a regimi abbastanza alti!ma se sei abituato al 250 penso che cio non sara un problema per te...

Guarda io mi trovo molto bene con i lavori forestali usando lo zenoah BKZ5010DL. Avendo avuto in prova lo Stihl FR 480 posso dirti che se non sei proprio piccolino ti conviene prendere lo zenoah: molto più potente, C'è una differenza importante però: il peso che si aggira intorno al kg e qualcosa di differenza. Diciamo che io non sono proprio piccolino e non mi cambiano però a uno esile il peso a fine giornata lo sente. Una cosa di dire c'è però, lo stihl è molto più sensibile al cambio di altitudine (calcola che certe volte fanno dislivelli di oltre 2800 m) cosa non molto comoda dover regolare ogni 300 metri la carburazione se usato professionalmente (lo zenoah va bene fino a dislivelli di oltre 1100metri), entrambe sono ottime marche ma io tendo un po' più a lodare lo zenoah.

Da me si dice che lo stihl va bene per i giardinieri ma non per gli "arrampicatori". E calcola che da me c'è una grande predominanza stihl in quanto la vedono come la marca professionale per eccellenza, polli

motomix ha scritto:dipende molto da cio che vuoi spendere...
io personalmente a zaino ho utilizzato stihl fr 480 e husqvarna 253...lo stihl sara pur costoso ma la differenza fra i due è abissale!!l'unico appunto sullo stihl è forse la "scarsa" coppia..per questo per rendere bene deve lavorare sempre a regimi abbastanza alti!ma se sei abituato al 250 penso che cio non sara un problema per te...

per spendere, io direi .... il giusto per una macchina che quei soldi li vale. e .... still è sempre la più cara.... però ...

per differenza abissale tra fr480 e hus 253 cosa intendi??
credevo che l' husqvarna 253 fosse più potente, il motore forse è zenoah, quindi molto collaudato.
l ' husqy mi piace (visto solo su catalogo), maaa.... pesa ... 12.1 kg !! ... non sarà troppo.
se ha un buon bastino ... è da vedere.

questo era il mio giudizio del 253 che ho postato nella sezione dece professionali su questo forum



cerco di essere riassuntivo ma chiaro...
tieni presente che in precedenza utilizzavo un fr 480 di mio zio
1.la testina portafilo originale(quella con la spoletta blu) a prima vista sembrava un concentrato di tecnologia con cuscinetto che ruotava su se stesso....all'atto pratico appena la si appoggia al terreno per tagliare radente oppone una notevole resistenza affaticando l'operatore che deve tenere la testina piu alta per evitare questo attrito che addirittura porta all'impuntamento sul terreno.inoltre l'operazione di ricarica non era particolarmente agevole....e ad ogni battuta il filo si allungava eccessivamente per cui si passava da un motore quasi in fuori giri a un motore che faceva fatica a prendere giri...ragione per cui avevo optato per una testina forestal che parzialmente risolveva i problemi
2.flessible motore-asta mi sembrava molto corto e non permetteva liberta di movimenti
3. coppia conica forse sovradimensionata per l'utilizzo per cui molto pesante (diam filetto m12) dato che è consentito su questa macchina solo l'utilizzo di testine portadfilo o lame tagliaerba, non circolari o coltelli ecc
4 nell'insieme peso eccessivo (mah vabbe quello potevo notarlo anche quando l'ho acquistato ma ci ho sorvolato...)
5.protezione parasassi molto limitata( mi sporcavo moltisimo rispetto allo stihl) e per di piu pesantuccia
6.impugnatura acceleratore che presenta una sporgenza che in determinate posizioni toccava il polso
7. zaino ruvido e scomodo da portare
8. collegamento acceleratore e cavi interrutore degno di una fiat 500 del 1956 ( senza offesa ma con la tecnologia odierna un be cablaggio clik clak potevano usarlo!
9. plastiche motore troppo flessibili
10. consumi effettivi un po eccessivi vista la tecnologia strato utilizzata ( detta da hv x-torq)
poi beh ci sono anche degli aspetti positivi
1.motore grintoso e con piu coppia e poco "puzzolente" anche se tanta differenza da stihl non la ho notata
2.cinturino pettorale che aiuta a mantenere lo zaino saldamente in posizione
3. avviamento facilitato ed estremamente comodo
4 tappo serbatoio grande che evitava la formazione di bolle d'aria per cui non bisognava riempire, scuotere e rabboccare come succede invece con stihl
5. sistema di trasporto che permetteva di separare motore e asta (anche se come difetto vedi punto8)


la mia non è una critica a husqv ci mancherebbe...quello che voglio sapere è se sono solo io che ha riscontrato questi elementi o se qualcun altro ne sa qualcosa!

grazie

Buonasera,
ragazzi scusate intanto se mi intrufolo nell'argomento, ma al momento sto cercando anch'io di farmi un'idea su qualche macchina che mi alletta.
Ho sostanzialmente la necessità di pulizia di erba alta, fossati e qualche cespuglio spinoso, dato che abito in zone collinari.
Che ne pensate dello Stihl fs 130 r?
E' o non è un professionale?
Questa mattina sono andato presso il rivenditore ufficiale qui' nella mia zona e ne sono rimasto colpito positivamente, sia per il peso ( a mio avviso abbastanza contenuto), sia per la potenza.
Vi ringrazio in anticipo per la vs disponibilità
Pivolo

Pivolo ha scritto:Buonasera,
ragazzi scusate intanto se mi intrufolo nell'argomento, ma al momento sto cercando anch'io di farmi un'idea su qualche macchina che mi alletta.
Ho sostanzialmente la necessità di pulizia di erba alta, fossati e qualche cespuglio spinoso, dato che abito in zone collinari.
Che ne pensate dello Stihl fs 130 r?
E' o non è un professionale?
Questa mattina sono andato presso il rivenditore ufficiale qui' nella mia zona e ne sono rimasto colpito positivamente, sia per il peso ( a mio avviso abbastanza contenuto), sia per la potenza.
Vi ringrazio in anticipo per la vs disponibilità
Pivolo

Allora lo stihl che hai riportato è un semipro, di sicuro non professionale. Ci sono decespugliatori sicuramente migliori ma non è da scartare, dipende sempre dall uso che ne devi fare, ad ogni cosa il suo utilizzo. Per erba alta è proprio poca come cilindrata, per taglio di erba di 35-40 cm e molto abbondante ci vanno 40-45 cc se usi una testina con filo in quanto il motore sarebbe spesso sotto sforzo e lo terresti sempre a manetta. Telo dico per esperienza in quanto un mio vicino ha proprio quel modello li ed è già la seconda volta in 3 mesi che gli salta la carburazione, la stihl produce dei decespugliatori di buona qualità, ma ci sono anche altre case costruttrici che ne fanno di migliori. Probabilmente pure la tua zona è una di quelle in cui viene osannata la Stihl.

Pivolo ha scritto:
Che ne pensate dello Stihl fs 130 r?

macchina più che discreta per impieghi leggeri

andry steel ha scritto: Probabilmente pure la tua zona è una di quelle in cui viene osannata la Stihl.

andry...d'accordo che stihl a molti non piace (a molti altri invece sì) ma non è proprio una follia parlar bene del marchio stihl...non è che stihl produce "cacca" (perdonate il francesismo)

Nono ma è che mi sono stufato di vedere gente che viene riempita di paroloni su una marca effettivamente buona, ma in linea con le altre e non la capolista.
Come Husqvarna, Solo, Dolmar, Jonsered ecc. anche Stihl fa dei fallimenti completi.

Comunque tornando al decespugliatore prova a guardare in altre case pure, troverai ottimi concorrenti.

Ok grazie ragazzi,
diciamo che di marche ne sto valutando diverse, non ho ancora deciso perchè, l'unica mia prerogativa è quella di avere una macchina che non pesi 1 quintale (tempo addietro usavo un mitsubishi 33 cc che dopo un'ora mi faceva addormentare le braccia con i suoi 6,5kg e forse piu').
Ho trovato in giro, diverse marche, ma non riesco ancora ad orientarmi su un prodotto
professionale di un certo cavallaggio (1,5/2,5 cv) e con pesi relativamente contenuti.
Diciamo che ho visionato quella marca e quel modello, perchè mi sembrava avere un buon rapporto peso/potenza.
Dapprima ho trovato interessante il Komatsu BCX2600DL che ho trovato in asta.... 26cc 4 tempi, ma mi sono reso conto che mentre dal lato del peso mi sembrava contenuto, ma dal punto di vista del cavallaggio, non fa al caso mio.
Anche altri modelli della Shindaiwa, mi sembrano offrire macchine dai pesi contenuti, ma dalla scarsa potenza.
Mi sapreste indicare qualche marca e/o qualche modello?
Grazie

io ho un EFCO 50 di 20 anni, un po pesantino a volte in determinate situazioni ma mi permette di andare tranquillo, con nailo o dischi su quasi tutto ciò che ho da tagliare

grazie okkaido, ma una macchina di 20 anni fà ora non la trovo mica piu',
comunque andry, non mi innamoro facilmente dei marchi tant'è che per capirne di piu' mi sono iscritto su questo forum, nonostante abbia anche la possibilità di avere macchine della Husqvarna a prezzo superscontato (lavorando nel settore giardinaggio).
Comunque ho provato in giro a reperire alcune informazioni su macchine come Oleomac, Efco, Echo, ma ho trovato solo modelli che mi sembrano un tantino pesanti.
Mi piacerebbe mettere qualche modello a paragone.

molte grazie motomix per il tuo parere molto ben dettagliato.
anch' io aspetto che qualcuno ci dica la sua opinone a riguardo.

domanda: il 253 di cui parli è l' ultima versione??
... mi è stato detto che husquarna sulle nuove versioni ha fatto delle modifiche.
sia sul motore (ora prodotto dalla zenoah) che sull' asta e anche sul bastino.
però la cosa è da confermare.

saluti

si il mio era l'ultima versione e montava gia motore zenoah...era made in japan
una cosa pero non capisco...sul catalogo cartaceo generale hv del 2012 il 253 non è menzionato mentre è riportato il 553 che pero non è disponibile in italia...sul volantino delle offerte di primavera il 253 è ancora presente...non vorrei che magari sia uscito di produzione e tentano di terminare i fondi di magazzino..dato che come modello non mi sembra abbia avuto particolare successo...