Re: CONSIGLI PER ACQUISTO DECESPUGLIATORI 2012 parte 1

gian66 Sab Mar 17, 2012 12:31 pm

eh!! si !! ho capito, forse è il solito discorso commerciale delle grandi aziende.
infatti ho saputo dal mio rivenditore che il 253 ora è in offerta.
la prossima settimana vado a vederlo e lo provo.
alternative ....

oltre allo sthil, quale modello di dece a zaino è più valido ?

buona domenica a tutti

andry steel Sab Mar 17, 2012 12:41 pm

Guarda io ho uno Zenoah-Husqvarna però è grosso e spalleggiato. Un BKZ5010 DL, è potente e il peso viene completamente sostenuto da un comodo zaino imbottito. Ovviamente il prezzo sale, però è un superprofessionale.

Efco e Echo le conosco poco, Oleo mac molto di più, é una buona casa, sulle motoseghe ha fatto dei prodotti molto interessanti soprattutto sul settore hobbi e sempipro (qualche modello prefessionale ben riuscito c'è). Nei decespugliatori è un po' più scarsa, ci sono dei bei modelli ma le qualità sul professionale non sono il massimo. Ti consiglio di leggerti gli argomenti trattati qui https://lamotosega.forumattivo.com/t1465-decespugliatori-professionali-e-forestali. Li ci sono tutti i pareri di persone molto istruite che ne discutono.

Calcola che comunque un buon decespugliatore sui 45 cc pesa intorno ai 7.5,8 kg (solitamente montano un manubrio come impugnatura e il peso della casa è dato senza miscela e senza utensile di taglio) e sono venduti con doppia fascia per scaricare il peso su tutte e due le spalle.

Calcola che se non sei proprio esile e piccolino 8 kg a fine giornata non li senti. Io almeno non sento i 12 del mio spalleggiato ne i 8.3 kg (con miscela e testina portafilo) del 45 e li uso per lavori forestali quindi non i soliti giardini pianeggianti. Non stare a guardare troppo il peso (tanto bene o male sono tutti li come peso) ma bensì la potenza e la qualità.

motomix Sab Mar 17, 2012 6:52 pm

beh se guardi in casa active dovrebbe esserci il 6.5...da quello che ho letto qui sul forum deve essere una bestia in potenza....personalmente nn lo ho provato...
poi non penso ce ne sia uno migliore dell'altro in assoluto...ognuno ha i suoi pregi e difetti...poi è una cosa molto soggettiva, da come si preferisce la distribuzione dei pesi, dalle misure dell'asta, dal motore ecc...
io posso dire che con stihl ho trovato un buon compromesso fra i vari parametri di giudizio...magari se chiedi a un altro puo dirti l'opposto... ok capo

Poseidon X6 Sab Mar 17, 2012 7:07 pm

Valuta anche l'EFCO 8535 ergo...è una macchina professionale che alla velocità privilegia il tiro. Buon confort e un convincente rapporto qualità prezzo.

gian66 Sab Mar 17, 2012 7:16 pm

motomix ha scritto:beh se guardi in casa active dovrebbe esserci il 6.5...da quello che ho letto qui sul forum deve essere una bestia in potenza....personalmente nn lo ho provato...
poi non penso ce ne sia uno migliore dell'altro in assoluto...ognuno ha i suoi pregi e difetti...poi è una cosa molto soggettiva, da come si preferisce la distribuzione dei pesi, dalle misure dell'asta, dal motore ecc...
io posso dire che con stihl ho trovato un buon compromesso fra i vari parametri di giudizio...magari se chiedi a un altro puo dirti l'opposto...

oggi nel mio giro dai vari rivenditori (hus e sthil) ho visto anche l' active 6.5 brutale.
veramente un gran macchina, 62 di cc per 4,5 hp, asta da 26 mm di diametro, il basto mi pare decente.
il prezzo (sorpresa!!!) è quasi al livello dello sthil 480.
mi è molto piaciuto,....
la prossima settimana vado a vedere dolmar, kawa e efco, e poi .... si verà.

ciao

motomix Sab Mar 17, 2012 7:47 pm

per quanto riguarda il basto,controlla che abbia il rinforzo triangolare sull'angolo!

peppone Sab Mar 17, 2012 10:16 pm

gian66 ha scritto:
oggi nel mio giro dai vari rivenditori (hus e sthil) ho visto anche l' active 6.5 brutale.
veramente un gran macchina, 62 di cc per 4,5 hp, asta da 26 mm di diametro,

il limite di quella macchina consiste proprio nel diametro dell'asta: 26mm per una motorizzazione del genere sono pochini...considera che fino a pochi anni fa oleomac, sui decespugliatori anche zainati sopra i 50cc, montava asta da 32mm.

paolazzo Dom Mar 18, 2012 7:16 am

peppone ha scritto:
gian66 ha scritto:
oggi nel mio giro dai vari rivenditori (hus e sthil) ho visto anche l' active 6.5 brutale.
veramente un gran macchina, 62 di cc per 4,5 hp, asta da 26 mm di diametro,
il limite di quella macchina consiste proprio nel diametro dell'asta: 26mm per una motorizzazione del genere sono pochini...considera che fino a pochi anni fa oleomac, sui decespugliatori anche zainati sopra i 50cc, montava asta da 32mm.

è vero,in effetti è un po' un compromesso, solo che in un decespugliatore a zaino l'asta più grossa sarebbe un limite. Detto questo la macchina non ha dato problemi fino ad ora. La versione BT (a manubrio) ha l'asta da 30mm.

paolazzo Dom Mar 18, 2012 7:29 am

Pivolo ha scritto:Ok grazie ragazzi,
diciamo che di marche ne sto valutando diverse, non ho ancora deciso perchè, l'unica mia prerogativa è quella di avere una macchina che non pesi 1 quintale (tempo addietro usavo un mitsubishi 33 cc che dopo un'ora mi faceva addormentare le braccia con i suoi 6,5kg e forse piu').
Ho trovato in giro, diverse marche, ma non riesco ancora ad orientarmi su un prodotto
professionale di un certo cavallaggio (1,5/2,5 cv) e con pesi relativamente contenuti.
Diciamo che ho visionato quella marca e quel modello, perchè mi sembrava avere un buon rapporto peso/potenza.
Dapprima ho trovato interessante il Komatsu BCX2600DL che ho trovato in asta.... 26cc 4 tempi, ma mi sono reso conto che mentre dal lato del peso mi sembrava contenuto, ma dal punto di vista del cavallaggio, non fa al caso mio.
Anche altri modelli della Shindaiwa, mi sembrano offrire macchine dai pesi contenuti, ma dalla scarsa potenza.
Mi sapreste indicare qualche marca e/o qualche modello?
Grazie

Il cinghiaggio lo usi?

gian66 Dom Mar 18, 2012 8:02 am

Poseidon X6 ha scritto:Valuta anche l'EFCO 8535 ergo...è una macchina professionale che alla velocità privilegia il tiro. Buon confort e un convincente rapporto qualità prezzo.

visto molto tempo fa, se ricordo bene è uno dei pochi dece a zaino (se non l'unico ??), che è possibile avviarlo tenedo il dece sempre in spalla.
la fune si tira lateralmente, giusto ??
mi sembra comodo, vero ??
poi ... come dici tu, il basto ha un "buon confort", questo mi piace, usandolo prevalentemente in montagna, per me è importante. vorrei proprio un dece a zaino che lo posso portare bene, senza stancarmi troppo.
per il resto direi che lo vado a vedere, poi vi faccio sapere le mie impressioni a riguardo.

saluti

Poseidon X6 Dom Mar 18, 2012 1:13 pm

Si esatto, ha un sistema che permette di avviarlo senza toglierselo da spalla con una fune sul lato opposto a quello dell'asta. Io non mi ci trovavo molto dato che sono basso e quindi con poco "sbraccio", ma funziona ed è senza dubbio meglio che toglierselo di spalla ogni volta Very Happy

Lo zaino non è male, ma è l'unico spalleggiato (soffiatore a parte) che ho usato quindi non ho raffronti.

Pivolo Dom Mar 18, 2012 7:33 pm

Paolazzo, cosa intendi per cinghiaggio?
Se intendi le bretelle no, generalmente usavo solo la tracolla.
Ragazzi, in passato ho posseduto anche un Tanaka regalatomi da un vecchietto, in quanto faceva fatica dopo molti anni di lavoro a metterlo in moto.
Dopo averlo smontato, aver pulito cilindro e pistone, carburatore ecc. ecc., ho avuto modo di provare una macchina straordinaria.
E' vero che il marchio Tanaka è diventato hitachi, o meglio è stato assorbito da hitachi?
grazie

peppone Dom Mar 18, 2012 9:32 pm

Pivolo ha scritto:
E' vero che il marchio Tanaka è diventato hitachi, o meglio è stato assorbito da hitachi?
grazie

esclusivamente per il mercato europeo.
negli USA ad esempio continuano ad essere messe in commercio macchine marchiate tanaka.
fine OT.

hokkaido254vl Dom Mar 18, 2012 10:37 pm

hokkaido254vl ha scritto:io ho un EFCO 50 di 20 anni, un po pesantino a volte in determinate situazioni ma mi permette di andare tranquillo, con nailo o dischi su quasi tutto ciò che ho da tagliare

beh, non intendevo dire di comprare una macchina di 20 anni fa, ma di valutare una cilindrata che ti permetta un margine di potenza adeguato ad usare non solo il nailon per non essere impiccato se devi mettere un disco, visto oltretutto che i pesi oggi sembrano ridursi abbastanza.

andry steel ha scritto:Guarda io ho uno Zenoah-Husqvarna però è grosso e spalleggiato. Un BKZ5010 DL, è potente e il peso viene completamente sostenuto da un comodo zaino imbottito. Ovviamente il prezzo sale, però è un superprofessionale.

Efco e Echo le conosco poco, Oleo mac molto di più, é una buona casa, sulle motoseghe ha fatto dei prodotti molto interessanti soprattutto sul settore hobbi e sempipro (qualche modello prefessionale ben riuscito c'è). Nei decespugliatori è un po' più scarsa, ci sono dei bei modelli ma le qualità sul professionale non sono il massimo. Ti consiglio di leggerti gli argomenti trattati qui https://lamotosega.forumattivo.com/t1465-decespugliatori-professionali-e-forestali. Li ci sono tutti i pareri di persone molto istruite che ne discutono.

Calcola che comunque un buon decespugliatore sui 45 cc pesa intorno ai 7.5,8 kg (solitamente montano un manubrio come impugnatura e il peso della casa è dato senza miscela e senza utensile di taglio) e sono venduti con doppia fascia per scaricare il peso su tutte e due le spalle.

Calcola che se non sei proprio esile e piccolino 8 kg a fine giornata non li senti. Io almeno non sento i 12 del mio spalleggiato ne i 8.3 kg (con miscela e testina portafilo) del 45 e li uso per lavori forestali quindi non i soliti giardini pianeggianti. Non stare a guardare troppo il peso (tanto bene o male sono tutti li come peso) ma bensì la potenza e la qualità.

direi che oleo mac ed efco siano la stessa cosa

indianajones Lun Mar 19, 2012 12:01 pm

Buongiorno a tutti.
Mi rivolgo agli esperti di decespugliatori e in particolare a Peppone, di cui ho letto moltissimi post e che sembra essere un grande estimatore dei dec. Kawasaki.
Evito di aprire nuove discussioni, perchè l'argomento è sempre quello.
Io avevo un Active, non ricordo che cilindrata (mi sembra 35), che sviluppava 2 cv di potenza. Ora mi è stato rubato, e avendo bisogno di una nuova macchina stavo pensando a qualcosa di più potente e, perchè no un Kawasaki, visto che se ne parla così bene.
Ora, questo famoso th48, che a quanto dite sarebbe superiore al tj45, ha qualche svantaggio rispetto al comunque più nuovo tj45? l'avranno migliorato in qualcosa questo nuovo motore? Al di là della potenza, puzzerà di meno, farà meno rumore, vibrerà di meno, oppure è stato solo peggiorato? E in quanto a potenza, che differenza reale c'è fra le due macchine. E vero poi che ci sono in giro versioni depotenziate di questi motori?come riconoscerle?
Che voi sappiate, avrei problemi con l'assistenza in Puglia e in particolare nelle zone di Bari e Lecce?
Grazie per eventuali risposte e scusate la raffica di domande

.
Saluti

peppone Lun Mar 19, 2012 6:22 pm

tra il th48 e il tj45 c'è soprattutto differenza di cubatura motore e di tipo di motore (euro1 il th48, euro2 il tj45). anche altri aspetti sono differenti: carburatore, marmitta...

MASTROTURI Lun Mar 19, 2012 6:40 pm

La Kawasaki dà la serie TJ come evoluzione della serie TH, perché la prima rientra nella normativa euro 2 (contenimento emissioni nocive) viene adottato un sistema di combustione (strato charged) che minimizza la produzione di gas incombusti -20%,e marmitta "catalitica" quindi si dovrebbe guadagnarne in termini di:consumi,efficienza,...puzza.
Ma,come spesso accade,la medaglia ha il suo rovescio...in termini di prestazioni il TH48
è altra cosa rispetto al nuovo TJ45 e non è certo soltanto la differenza di c.ca 3 cc..per cui peppone parla,a ragion veduta, di involuzione,già...pur non entrando nel merito delle scelte tecniche e commerciali della Kawasaki, c'è da riflettere alquanto...oggi, ad esempio, dalle 7,00 alle 13,30 ho usato il TH48...a fine giornata ho costatato il lavoro svolto nel mio uliveto e non ho,dico,non ho avvertito grande differenza in termini dipuzza rispetto al mio vicino che adoperava un decespugliatore 4T...mentre c'era una visibile differenza in termini quantitativi(lavoro ultimato)...

kobekobe Lun Mar 19, 2012 8:32 pm

ciao a tutti e complimenti per il forum, ne ho girati alcuni cercando consigli per l acquisto di un decespugliatore nuovo e trovo che questo sia il migliore. premetto che la macchina mi serve per falciare un prato di circa 3000 mq, pianeggiante ma con qualche infossatura, con erbacce e piccoli arbusti.
leggendo qui nel forum e guardando in un negozio vicino a casa mia sono orientato su questi modelli:
honda gx35 4t
kawasaki tj45e o th43

probabilmente il secondo è forse un pò esagerato per quello che ne dovrei fare, però preferisco avere un pò di potenza in più che in meno.

voi cosa mi consigliate? dovrei prendere in considerazione qualche altro modello?

il mio vecchi decespugliatore, usato per circa 20 anni con pochissima manutenzione, era un kaaz con motore mitsubishi t200 e a parte una grippatura per aver usato una miscela errata non mi ha dato problemi.

grazie a tutti, ogni consiglio è preziosissimo per me! Smile

e complimenti ancora per il forum,

ciao!

Pivolo Lun Mar 19, 2012 8:36 pm

buonasera,
vi chiedo un parere circa la seguente macchina, una delle macchine che sto valutando e che ho trovato su di un noto sito di aste online.
La macchina è una EFCO DS 4200 S al prezzo di € 400 + spese sp.
A mio avviso, anche nel prezzo sembrerebbe vantaggiosa.
Il peso infine sembrerebbe contenuto a soli 6 ,1 kg

peppone Lun Mar 19, 2012 8:37 pm

benvenuto e grazie per l'apprezzamento alla nostra web community.
per 3000mq con arbusti scarterei la motorizzazione a 4 tempi.
se è la potenza che ti serve scarterei pure il tj45 e mi orienterei direttamente sul th43: macchina meravigliosa!

kobekobe Lun Mar 19, 2012 10:07 pm

si penso che al vecchio mitsubishi mancasse potenza, perchè nei punti in cui l erba era più alta (50 cm) o vi era erba dal fusto un pò più spesso, si arrotolava sulla testina bloccandola a volte completamente..risolvevo l'inconveniente facendo 2 passate una a metà e una a rasoterra. Aggiungo che ho sempre usato filo di nylon e anche abbastanza sottile per non affaticare il motore, quindi anche sul nuovo non userei niente di più del filo..

il th 43 mi piace tanto, ero orientato sul tj45e perchè ho trovato su ebay un offerta molto vantaggiosa (350 euro + accessori) mentre il th43 mi pare di averlo visto a 322 euro.

domanda: a che serve quella copertura in plastica sulla prima metà dell' asta?? a vederlo sembra più fragile di un asta classica, ma se viene usato da professionisti sicuramente è solo un impressione

peppone Lun Mar 19, 2012 10:11 pm

kobekobe ha scritto:
domanda: a che serve quella copertura in plastica sulla prima metà dell' asta?? a vederlo sembra più fragile di un asta classica, ma se viene usato da professionisti sicuramente è solo un impressione

se metti una foto o un link del particolare di cui parli ci rendi più semplice fornirti una risposta ok capo

kobekobe Lun Mar 19, 2012 10:28 pm

non riesco a postarla Embarassed

..ho visto che anche gli stihl usano questo tipo di asta, dove il tubolare si vede solo dal manubrio in avanti e non dall attacco a motore.

l'indirizzo è questo http://www.agriengineering.co.uk/en/store/secure_viewItem.asp?idProduct=31835

peppone Lun Mar 19, 2012 10:43 pm

è solo una guarnizione esterna

kobekobe Lun Mar 19, 2012 10:57 pm

grazie mille Smile

ora sto cercando un rivenditore kawasaki nella mia zona (varese)..

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