Re: Affilatura coltelli ,forbici, asce, falci, ed utensili vari

belcanto Mer Ago 19, 2020 12:57 pm

Comprata in Lire in utensileria tanti anni fa,non ricordo proprio.
I prezzi variano molto a seconda della qualità,dimensioni,densità.

galero96 Mer Gen 13, 2021 8:25 pm

Da molto pensavo a cosa poter utilizzare per dare una finitura ottima, a rasoio.
Oggi l'illuminazione.
Inizio ad affilare a mano, poi scendo sempre di grana fino alla coramella e solo alla fine una passata sulla ruota di gomma, magari con un velo di pasta abrasiva.

Affilatura coltelli ,forbici, asce, falci, ed utensili vari - Pagina 9 Img_2118

belcanto Gio Gen 14, 2021 10:48 am

Meglio buttar via quella ruota di gomma che se si scalda e incolla c'è da prendere il coltello in faccia.

galero96 Gio Gen 14, 2021 10:56 am

come in tutte le cose bisogna avere tatto perchè se si scalda la gomma ti lascio immaginare il metallo come si scalda e poi bisogna andare in fuga e non contro tagliente, con passate dolci e veloci.
è una finitura da rasoio non la prima passata per la roncola con il filo acciaccato.

ferrari-tractor Gio Gen 14, 2021 11:01 am

onestamente le uniche cose rotanti che uso per affilare sono le pietre ad acqua.
un disco ad alta velocità, che sia corindone, feltro o gomma, è troppo pericoloso.
preferisco fare a mano con cote o carta di varia gradazione.
mai fatto una affilatura a specchio neanche per gli scalpelli

galero96 Gio Gen 14, 2021 11:08 am

dipende da cosa devi affilare e dal tuo metodo di affilatura. io normalmente (tipo coltelli da cucina) affilo decidendo da cosa partire perchè non tutti i fili sono rovinati allo stesso modo e se faccio una passata da sgrosso va a finire che perdo una buona finitura.
sgrosso con una mola all'ossido di silicio (se non ricordo male), elimino le bave sempre con la mola ma a bassa velocità andando contro tagliente, successivamente una passata leggera e veloce di cote e poi giù di marmo lubrificato con olio per diverse passate finchè non sento che va bene e come ultima passata la coramella. se devo ottenere un filo particolarmente tagliente allora do l'ultima finitura con la ruota in foto (poche passate).
a volte le asce le affilo anche con la lima o solo con la mola ma ognuno ha il suo metodo e l'unico sbagliato è quello che non ti permette di ottenere il risultato che ti aspetti.

belcanto Gio Gen 14, 2021 12:46 pm

Per l'ultima passata a macchina si usa ruota in feltro od in stoffa senza trovare ed inventare scuse.
Se quelli "del mestiere" usassero ruote in gomma sarebbero in commercio.

galero96 Gio Gen 14, 2021 1:05 pm

Io infatti non sono del mestiere ed il risultato è comunque ottimo. Tu usa tranquillamente le ruote in feltro che non ammorterai mai, io preferisco così e non costringo nessuno; per me l'importante è che il risultato sia quello che voglio.

belcanto Gio Gen 14, 2021 1:31 pm

Gente,il problema è a monte.
Qui si instaura una situazione di pericolo.
Il problema non è se si scalda,il rischio è se si attacca e strappa di mano o lancia.

Almeno una volta abbiamo tutti detto che se qualcuno legge e segue il consiglio...
L'ammortamento non ha prezzo.

pipporan Lun Gen 18, 2021 1:36 am

ho dato una scorsa a questio topic, molto interessante!
parlando con un mio amico, che ha l'hobby di crearsi coltelli da sè (l'intero processo produttivo, si è auto-costruito pure la forgia), lui mi consigliava o la pietra, o un disco di carta vetrata per smerigliatrice/trapano, grana 320 o giù di lì...non mi ha mai menzionato la lima, mentre qua vedo che tutti consigliate innnanzitutto e soprattutto proprio la lima
io vorrei iniziare ad affilarmi gli arnesi da me (roncola, ascia, accette, pure mazzascure, insomma roba a cui serve il filo ma non coltelli, almeno per ora), e vorrei partire da qlcs di semplice (va bene se ci metto 10min invece che 10sec, ma non starci due ore ad attrezzo, insomma), e ovvimente economico
mi confermate la lima? è una lima particolare (coi "denti" bassi e fini mi verrebbe da pensare), oppure è una normalissima lima, piatta e larga???
io pensavo di prendermi un disco con carta vetrata per trapano/flex, ma temo di far più danno che altro...

galero96 Lun Gen 18, 2021 6:57 am

Per quel che ho visto io la lima va bene per la finitura degli arnesi da campagna/bosco perché non è molto spinta e dura di più ottenendo comunque un ottimo tagliente. Comunque è lunga partire direttamente con la lima secondo me se hai un tagliente molto rovinato.
Detto ciò la lima da utilizzare dipende dalla forma del tagliente perché se è dritto o leggermente bombato (esempio accetta) ne va bene una anche dritta o triangolare mentre per le roncole va bene la lima piatta nella parte dritta ed una coda di topo o una a schiena d'asino per la parte ricurva.
È fondamentale prendere la mano a mantenere sempre lo stesso angolo perché più sei preciso più il tagliere sarà affilato e più durerà.
Per me dischi abrasivi e carte vetrate non vanno bene perché i primi in linea generale scaldano troppo ed i secondi per la finitura potrebbero anche andar bene ma specie se sottile perde subito la capacità di asportare materiale, forse è più adatta una tela da smeriglio e non la carta ma comunque dipende da che finitura desideri avere.
La chiave di volta è essere concentrato e non correre, fai con calma.

ferrari-tractor Lun Gen 18, 2021 7:31 am

la lima (lima dolce piatta) va bene a recuperare il filo di accette, scuri e roncole se molto rovinate.
sostituisce egregiamente il disco abrasivo di carta sulla smerigliatrice, col vantaggio che non scalda.
la lima non si usa per i coltelli perchè questi vengono temprati con maggior durezza rispetto agli attrezzi da lavoro, quindi la lima non morde.

per un'affilatura più che buona ti bastano due pietre cote da falce, la prima sintetica a grana grossa, la seconda a grana fine (puoi anche prenderla in pietra non sintetica se vuoi, ma non hai le facce piane)

belcanto Lun Gen 18, 2021 1:10 pm

Bisogna distinguere fra fra il dare forma e fare il filo al tagliente.
La forma la si da con lime,mole dischi,ecc. il filo lo si può fare con abrasivi rigidi di forma e grana voluta,fino alla eventuale,non necessaria in questo caso,lucidatura con paste abrasive e ruote in tela o feltro.

pipporan Mar Gen 19, 2021 12:44 am

ora come ora non ho attrezzi rovinati pesantemente, alcuni hanno il filo un po' rovinato ma niente di terribile; però vorrei avere qlcs che possa coprire entrambe le situazioni, per il futuro
il mio amico coltellaio mi si raccomandava, con i dischi da smeriglio, di andare molto lento infatti; io pensavio eventualmente di usarli su un trapano, che ha la regolazione della velocità o la frizione, mentre il flex da due soldi che possiedo non ha nessuna regolazione, quindi è fuori discussione

con le pietre si possono recuperare anche arnesi malmessi (intendo SOLO con le pietre)?

galero96 Mar Gen 19, 2021 6:38 am

Certamente, ci vuole un po'di più ma si fa anche con le pietre (a mano) come ti diceva ferrari-tractor ma bisogna avere una grande manualità a mantenere sempre lo stesso angolo altrimenti in commercio ci sono delle dime o in alternativa puoi costruirtela.
Il disco da smeriglio sul trapano non è un buona idea perché gira troppo lento e non hai sufficiente tatto per mantenere l'angolo
Ti consiglio di guardare qualche video su YouTube sull'argomento, magari trovi qualche altro spunto.

pipporan Mar Gen 19, 2021 11:09 pm

ok, come sempre grazie a tutti voi per i vs spunti!

huginn Gio Gen 21, 2021 7:46 am

galero96 ha scritto: Il disco da smeriglio sul trapano non è un buona idea perché gira troppo lento e non hai sufficiente tatto per mantenere l'angolo

Premesso che l'affilatura dipende sempre da molti fattoiri(tipo di acciaio,spessore,durezza HRC,tipo di filo,destinazione d'uso..)la cosa basilare è che l'"abrasivo"(mola,disco smeriglio o che..)debba girare con lentezza,ma con "coppia";tipicamente il range di rotazione delle mole ad acqua va da 90 rpm ai 180rpm,con coppia costante.Se poi si parla di "finitura o lucidatura"del filo già tagliente,si può anche salire di giri,ma si deve avere mano leggera e un materiale idoneo da utilizzare.Spesso le mole "professionali" (mi viene in mente Tormek,per citare una marca universalmente conosciuta)hanno da un lato mola ad acqua e dall'altro disco in cuoio per lucidatura.Se si vuole affilare con "coscienza",va tenuto in considerazione che le "alterazioni termiche" cui si sottopone il materiale comportano "alterazioni strutturali"(modifica delle dimensioni e dell'orientamento del "grano")che inevitabilmente ne modificano le originali caratterestiche.
Poi ognuno è ovviamente libero di fare come crede.Capita di sentire lamentele di roncole con fili che si schiacciano...si scopre che "un'arrotino di Youtube" ci ha messo mano.. bonk!bonk!

luca31 Ven Nov 25, 2022 9:33 am

io adoro questi attrezzi Very Happy

, nessuno è perfetto

belcanto Ven Nov 25, 2022 12:47 pm

Chi s'accontenta gode.

Fuori argomento:in automatico,segue un video Fskars con un cretino che si alza in punta di piedi per spaccar legna. no no no

Kalimero Ven Nov 25, 2022 12:49 pm

Ovviamente sono andato subito a vedermi i due video e l'attrezzo della Sihl potrebbe essere interessante ... Very Happy

Sul loro sito svizzero (su quello italiano no) indicano però: "Non adatto per ASA 65 e ASA 85". Immagino che si tratti di due sigle che individuano un acciaio particolare, o sbaglio?

ferrari-tractor Ven Nov 25, 2022 7:11 pm

personalmente ho risolto i miei problemi di affilatura con le limette diamantate EZE-LAP.
si bagnano con svitol o wd40 prima dell'uso e si usano sempre oliate.
ovviamente non per scuri o accette, ma per coltelli, forbici, pialle, scalpelli...
non costano tanto, durano a lungo e vanno bene.
essendo sottili si riescono ad affilare utensili senza dover smontare le lame

luca31 Ven Nov 25, 2022 10:08 pm

Asa 65 e 85 dovrebbero essere 2 modelli di cesoie della stihl ok capo

Andre andre Sab Nov 26, 2022 3:49 am

Le limette in questione si possono usare anche per i denti di un seghetto? Ho un fiskars che vorrei un po' riprendere prima della potatura stagionale.

ferrari-tractor Sab Nov 26, 2022 7:39 pm

se intendi affilare un seghetto con dentatura giapponese non ci riesci.
o meglio, ci riesci se usi la sua lima (introvabile e carissima a quanto mi hanno detto)
alla fine, io cambio la lama Very Happy

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