Re: TREE CLIMBING

matmot Gio Gen 17, 2013 6:24 pm

Salve a tutti
Ho un paio di domande da poco esperto nel settore:
1- Qualcuno di voi ha mai provato il discensore "AXEL" della CAMP ?
2- In base alle vostre esperienze è piu comodo lavorare (quindi salire, scendere, posizionarsi ecc. ecc.)con i nodi opp. con un sistema di bloccaggio meccanico ?

grazie

Roccia Gio Gen 17, 2013 6:48 pm

matmot ha scritto:Salve a tutti
Ho un paio di domande da poco esperto nel settore:
1- Qualcuno di voi ha mai provato il discensore "AXEL" della CAMP ?
2- In base alle vostre esperienze è piu comodo lavorare (quindi salire, scendere, posizionarsi ecc. ecc.)con i nodi opp. con un sistema di bloccaggio meccanico ?

grazie

l'axel non è male,ma lo vedo idoneo piu' per altri lavori
al secondo quesito ti rispondo che dipende dalle situazioni....i nodi frizioni sono molto versatili, io mi trovo molto bene con il distel con carrucola, altri con la treccia valdostana,anche se il bellunese rimane ''intramontabile''. per il posizionamento spesso uso il grillon, ma anche il marchand unito ad una carrucolina è ottimo,un po' meno il prusik che tende a bloccare ''troppo''.

yuvan Gio Gen 17, 2013 7:08 pm

ho avuto modo di provare l'axel e a me non piace, trovo che recuperare corda sia scomodo. con meno spesa compri il discensore meccanico secondo me più valido: il rig di petzl. è un mattone ma comodo da usare.
sconsiglio l'i'd per i principianti, anche se progettato a tale scopo, è davvero troppo grosso, se non è in tensione spesso si blocca nella funzione antipanico.. che se non avevi ti viene!! ottima macchina per lavorare appesi altrove e non sulle piante.

per la seconda domanda non c'è una sola risposta. io salgo con maniglia e croll (metodo fisicamente meno faticoso per salire). per salire con il bellunese dei farti un c... pazzesco. poi in base alla pianta posso aver bisogno di una doppia via che sicuramente monto con la treccia vald (nodo). per scendere qualsiasi cosa và bene!

Roccia Gio Gen 17, 2013 7:14 pm

yuvan ha scritto:ho avuto modo di provare l'axel e a me non piace, trovo che recuperare corda sia scomodo. con meno spesa compri il discensore meccanico secondo me più valido: il rig di petzl. è un mattone ma comodo da usare.
sconsiglio l'i'd per i principianti, anche se progettato a tale scopo, è davvero troppo grosso, se non è in tensione spesso si blocca nella funzione antipanico.. che se non avevi ti viene!! ottima macchina per lavorare appesi altrove e non sulle piante.

per la seconda domanda non c'è una sola risposta. io salgo con maniglia e croll (metodo fisicamente meno faticoso per salire). per salire con il bellunese dei farti un c... pazzesco. poi in base alla pianta posso aver bisogno di una doppia via che sicuramente monto con la treccia vald (nodo). per scendere qualsiasi cosa và bene!

se usi la tecnica del body thrust, il bellunese non è poi faticosissimo, certo per la risalita nel vuoto maniglia e croll hanno pochi concorrenti

matmot Gio Gen 17, 2013 8:59 pm

grazie
mi avete confermato le stesse impressioni che ho avuto guardanto il video della camp.
Per quando riguarda i nodi credo che dovro contattare il bambin per qualche buon cordino, voi che consiglio avete in merito?

Roccia Ven Gen 18, 2013 2:39 pm

matmot ha scritto:grazie
mi avete confermato le stesse impressioni che ho avuto guardanto il video della camp.
Per quando riguarda i nodi credo che dovro contattare il bambin per qualche buon cordino, voi che consiglio avete in merito?

ma che è il bambin?
comunque esistono dei cordini appositi per i nodi frizione resistenti al calore e molto maneggevoli
gli stessi nodi puoi ugualmente realizzarli con cordini in nylon o kevlar, la cosa importante è il rapporto tra i diametri del cordino e della corda ,in molti casi col bellunese o distel,per esempio, puo' essere identico il diametro tra cordino e corda

yuvan Ven Gen 18, 2013 3:22 pm

..........è uno dei più grossi fornitori di attrezzatura da tree climbing del nord italia ..... io personalmente compro da ......... perchè ........ non mi sta simpatico...

come cordino io uso il tibor 3 della edelrid fatto apposta per nodi di frizione. è un cordino da 90 cm asolato da tutti e due i capi

yuvan Ven Gen 18, 2013 4:46 pm

... chiedo scusa per i link.. totale ingenuità Embarassed

dautàrr Sab Gen 19, 2013 4:15 pm

Ciao a tutti,
ho un dubbio amletico:
secondo voi è possibile montare sul grillon petzl una longe antitaglio tipo Maxi flip sport o cose analoghe, o le antitaglio vanno abbinate solamente al loro bloccante?
Spero non sia una domanda troppo assurda, perdonatemi.
Zao

gian66 Sab Gen 19, 2013 4:46 pm

dautàrr ha scritto:Ciao a tutti,
ho un dubbio amletico:
secondo voi è possibile montare sul grillon petzl una longe antitaglio tipo Maxi flip sport o cose analoghe, o le antitaglio vanno abbinate solamente al loro bloccante?
Spero non sia una domanda troppo assurda, perdonatemi.
Zao

secondo me si!, ... le longe antitaglio petzl di varie lunghezze, le vendono anche come ricambio per il grillon.
quindi anche se prendi un' altra longe di altra marca, purche sia omologata, direi che va bene.
però, ... sentiamo anche il parere di quelli più esperti.

saluti

yuvan Sab Gen 19, 2013 6:02 pm

il grillon è un sistema combinato di un grigri "modificato" per lo scopo e una longe di corda. se ho capito credo che tu voglia montare un grigri su una longe antitaglio. non si può fare perchè nel grigri passano corde fino a 11 mm difficilmente un'antitaglio è meno di 12 mm .. se invece la tua entra non vedo nessun motivo per non utilizzarlo. ok capo

gian, Petzl non fà longe antitaglio

gian66 Sab Gen 19, 2013 6:18 pm

yuvan ha scritto:il grillon è un sistema combinato di un grigri "modificato" per lo scopo e una longe di corda. se ho capito credo che tu voglia montare un grigri su una longe antitaglio. non si può fare perchè nel grigri passano corde fino a 11 mm difficilmente un'antitaglio è meno di 12 mm .. se invece la tua entra non vedo nessun motivo per non utilizzarlo.

gian, Petzl non fà longe antitaglio

ho verificato sul catalogo petzl, ...hai ragione ok capo

... ero convinto che il sistema grillon fosse antitaglio, invece no!! è una longe da lavoro il cui diametro è 11 mm.

Roccia Sab Gen 19, 2013 6:22 pm

bloccala pure nel dubbio, con un qualsiasi nodo bloccante marchand, prusik, distel,magari associandolo ad una carrucola,l'ultima volta ho usato un kevlar per cordino,promosso a pieni voti

gian66 Sab Gen 19, 2013 6:27 pm

Roccia ha scritto:bloccala pure nel dubbio, con un qualsiasi nodo bloccante marchand, prusik, distel,magari associandolo ad una carrucola,l'ultima volta ho usato un kevlar per cordino,promosso a pieni voti

di solito per mia comodità, uso bloccanti meccanici, ... di che diametro hai usato il cordino di kevlar e di che lunghezza ??

yuvan Sab Gen 19, 2013 6:35 pm

i nodi di frizione sono utili e A MIO avviso anche sicuri, però non li userei su un'antitaglio dove le esigenze sono diverse. si utilizza apposta per evitare di avere del tessuto da tagliare ma se poi ci si attacca sopra ad un cordino si vanifica un pò lo scopo. ok capo

parlando di antitaglio magari già lo sapete ma fate attenzione nell'utilizzo perchè le motoseghe le tagliano in un attimo! è successo ad un amico di toccarla appena ed è saltata. era legato anche su un'altra branca e ha "solo" spendolato ma non è divertente... se non lo cerchi Very Happy

gian66 Sab Gen 19, 2013 6:41 pm

yuvan ha scritto:i nodi di frizione sono utili e A MIO avviso anche sicuri, però non li userei su un'antitaglio dove le esigenze sono diverse. si utilizza apposta per evitare di avere del tessuto da tagliare ma se poi ci si attacca sopra ad un cordino si vanifica un pò lo scopo.

parlando di antitaglio magari già lo sapete ma fate attenzione nell'utilizzo perchè le motoseghe le tagliano in un attimo! è successo ad un amico di toccarla appena ed è saltata. era legato anche su un'altra branca e ha "solo" spendolato ma non è divertente... se non lo cerchi

accidenti

.. ma le antitaglio, .... non hanno l'anima in accaio

yuvan Sab Gen 19, 2013 6:59 pm

si, ci sono più cavi d'acciaio che la compongono... però salta lo stesso!
se puoi buttare 200 € puoi provare.. da terra! Very Happy

diciamo che sono antisegaccio. tagliare piante attaccati a corde è una cosa potenzialmente pericolosa, se si sà che non si può sbagliare ci si concentra di più! hahahahaaaa!!!

Roccia Sab Gen 19, 2013 7:08 pm

gian66 ha scritto:
Roccia ha scritto:bloccala pure nel dubbio, con un qualsiasi nodo bloccante marchand, prusik, distel,magari associandolo ad una carrucola,l'ultima volta ho usato un kevlar per cordino,promosso a pieni voti

di solito per mia comodità, uso bloccanti meccanici, ... di che diametro hai usato il cordino di kevlar e di che lunghezza ??

5,5 di diametro, la lunghezza penso 1 m ma non è importante basta che il nodo sia fatto bene
usando il cordino, non si vanifica la peculiarità della longe antitaglio, perchè il nodo deve essere attacato ed aderente agli attacchi laterali dell'imbrago, in pratica toccarlo con la catena equivarrebbe a tagliarsi pure l'imbrago
quando taglio per abbattimento o potatura sto sempre o quasi su 2 punti di ancoraggio, quindi non sempre uso la longe antitaglio

gian66 Sab Gen 19, 2013 7:22 pm

Roccia ha scritto:
5,5 di diametro, la lunghezza penso 1 m ma non è importante basta che il nodo sia fatto bene
usando il cordino, non si vanifica la peculiarità della longe antitaglio, perchè il nodo deve essere attacato ed aderente agli attacchi laterali dell'imbrago, in pratica toccarlo con la catena equivarrebbe a tagliarsi pure l'imbrago
quando taglio per abbattimento o potatura sto sempre o quasi su 2 punti di ancoraggio, quindi non sempre uso la longe antitaglio

direi che è d'obbligo, meglio a monte un' antitaglio, sotto da lavoro.
poi .... quello che conta è stare sempre all' occhio.

Roccia Sab Gen 19, 2013 7:29 pm

gian66 ha scritto:
Roccia ha scritto:
5,5 di diametro, la lunghezza penso 1 m ma non è importante basta che il nodo sia fatto bene
usando il cordino, non si vanifica la peculiarità della longe antitaglio, perchè il nodo deve essere attacato ed aderente agli attacchi laterali dell'imbrago, in pratica toccarlo con la catena equivarrebbe a tagliarsi pure l'imbrago
quando taglio per abbattimento o potatura sto sempre o quasi su 2 punti di ancoraggio, quindi non sempre uso la longe antitaglio

direi che è d'obbligo, meglio a monte un' antitaglio, sotto da lavoro.
poi .... quello che conta è stare sempre all' occhio.

dautàrr Dom Gen 20, 2013 11:58 pm

yuvan ha scritto: si, ci sono più cavi d'acciaio che la compongono... però salta lo stesso!
se puoi buttare 200 € puoi provare.. da terra!

Questa non è una bella notizia.... Non che ci tenga a tagliare la longe ma mi aspettavo qualcosa di meglio.
Con la mts in pianta si sta sempre con le orecchie dritte ma qualche giorno fa mi sono accorto di essermi avvicinato molto alla corda dopo il taglio e con catena in rallentamento. Ho abbassato le braccia e quasi appoggiato in grembo la mts, quasi. Poi ho pensato, e mi sono "leggermente" spaventato. Come quando ti accorgi che stavi per fare una grossa cavolata.
Bhe, andrò a comprare qualcosa.
Grazie, zao

matmot Mar Gen 29, 2013 7:48 pm

Salve a tutti
piccolo quesito tecnico per gli esperti della materia:
I cordini speciali per nodo di frizione vanno bene solo per le corde speciali per tree climbing oppure possono essere usati con tranquillità anche con corde semistatiche (tipo 10,5- 11 mm) ?????????
Inoltre volendo abbinare cordino speciale per nodi di frizione e puleggia hitch climber della DMM che lunghezza mi consigliate per il cordino. ???
Grazie a tutti per le eventuali risposte

yuvan Mar Gen 29, 2013 8:15 pm

alcuni nodi lavorano meglio su corde di diametro superiore a quelle che hai indicato.
il cordino da 90 cm comprese le asole

Roccia Mer Gen 30, 2013 1:54 pm

matmot ha scritto:Salve a tutti
piccolo quesito tecnico per gli esperti della materia:
I cordini speciali per nodo di frizione vanno bene solo per le corde speciali per tree climbing oppure possono essere usati con tranquillità anche con corde semistatiche (tipo 10,5- 11 mm) ?????????
Inoltre volendo abbinare cordino speciale per nodi di frizione e puleggia hitch climber della DMM che lunghezza mi consigliate per il cordino. ???
Grazie a tutti per le eventuali risposte

prendi anche in considerazione i cordini in kevlar,specie se da utilizzare su corde semistatiche, hanno una resistenza al calore di gran lunga a quelli in nylon.....anche spezzoni di corde semistatiche possono essere utilizzati come nodo frizione , bisogna solo fare un po' di pratica col numero delle spire e stringere bene, sconsigliato a chi è alle prime armi
infine i cordini cd speciali li puoi usare su qualsiasi tipo di corda anche su quelle dinamiche
quello della dmm è un ottimo abbinamento, ma puoi fare un attrezzo uguale utilizzando una carrucola più versatile tipo quella della petlz ''prusik mini''

Don Camillo Sab Feb 16, 2013 8:30 pm

Ho scovato questo video in cui si vede dal vivo un abbattimento in Treeclimbing,effettuato da operatori esperti,molto ben attrezzati dell`equipaggiamento necessario.
Buona visione. ok capo

https://www.youtube.com/watch?v=O9natCWz1fA
Saluti da D.C. Very Happy

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