TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 3

sbaglio o Brogio e testine simili sono state vietate??

bah, chi lo sa, io non ci ho ancora capito moltissimo. Se sfogli le pagine precedenti di questo stesso topic, con molta calma   , trovi informazioni.
Alla tua domanda risponderei: Ni.

Quello che posso dirti è che io ho la brogio 3 e la brogio 5. La 3 la ho usata come si deve per un pò di ore ed è una bomba, i rovi li mangia a colazione quella testina (grossi 1.5 cm almeno) e col sottobosco leggero, sempre di diametri di 1 o 2 cm, se la cava bene lo stesso. Da usare comunque con molta attenzione riguardo a sassi, pali, recinzioni, bottiglie in vetro, ecc. ecc.
Occhio però: io la ho montata su un 50 cc.

Piccolo OT , ma comunque inerente ...

Come mai dalle mie parti testine tipo la rampante e la brogio ( quindi con lame incernierate o catene ) le continuano a vendere ?   , io ho anche chiesto ai venditori e la loro risposta è sempre << Se non fossero a norma non me le avrebbero vendute ....>>   

Ad Asti presso un noto rivenditore ho visto ( c'era con me anche Landplaster ...) una testina molto simile alla rampante venduta a 46 euro , più le varie testine a catene di motosega o da lucchetto .... possibile che nessuno controlla  

Avevo pensato anche io di comprare una testina tipo la rampante quando ho preso il dece nuovo ... di tutta risposta il venditore mi ha omaggiato con il disco Stonewich    che penso non userò mai !

è probabile che le testine attualmente vendute possano essere state in qualche modo approvate ? lo chiedo oltre che per una questione di sicurezza mia ( di pelle ne ho una sola ) anche per essere in ordine con le normative , dato che ho in cantiere di cominciare a lavorare anche per terzi .
Grazie per ogni risposta  

A tutti gli effetti c'è una normativa europea del 2012 che vieta la commercializzazione di testine a flagelli metallici mobili, e da qui anche le testine Brogio.. se poi di recente è stata soppressa o modificata non lo so.
Comunque anche qui c'è chi ha sempre continuato a venderle dicendo che non è vero il divieto, ad una fiera di paese ho pure discusso "animatamente" con un ambulante che vendeva delle testine simili di produzione cinese che si vedeva ad occhio che si sarebbero rotte con facilità, l'ho pure segnalato alla guardia di finanza che se ne è fregata beatamente.
Tra l'altro, io ho mandato alcune mail alla Brogio per avere chiarimenti ma senza mai ottenere una risposta...

Premesso che secondo me siamo O.T. e sarebbe meglio spostare tutto il discorso qui:
https://lamotosega.forumattivo.com/t8072-accessori-da-taglio-a-flagello-vietata-limmissione-sul-mercato

Per come l'ho capita io, è comunque vietata la commercializzazione di testine a flagelli metallici mobili. In quanto all'uso, è vietato ai professionisti (ditte, operai, ecc) in quanto devono sottostare alle norme di sicurezza sul lavoro, mentre ai privati non è vietato l'uso. Poi che la norma sia giusta o meno, questo è un altro discorso...

Mi è arrivato il filo dual strong diametro 3,5    Avendo intenzione di usarlo con la pratica Joans ero in dubbio sulla lunghezza degli spezzoni di filo, perché sulle istruzioni della testina c'è scritto sia di usare spezzoni da 38 cm, sia che la lunghezza del filo va decisa in base alla potenza del motore. Il mio dece è l'Active 5.5 BT, quindi 51,7 cc con 2,2 kw di potenza. Quale lunghezza del filo mi consigliereste? Il filo dovrà andare a tagliare rovi, erbacce e arbusti.

Non devi esagerare con la lunghezza del filo, devi regolarlo in maniera tale che il decespugliatore prenda bene i giri; se lo metti troppo lungo non riesce a prendere giri come dovrebbe, dunque è una esperienza che devi fare te, da qui non posso (almeno io) dirtelo con certezza. (ti consiglio comunque non più di 2 fili)
Se devi tagliare rovi e arbusti (se son rovi e arbusti per davvero) col filo non ci fai nemmeno il solletico.

Rovi sicuramente, cioè solo nel caso in cui certi punti ci siano sassi eccessivamente grossi dove rischierei ad usare la lama. Per i rovi a me è stato consigliato questo filo proprio alcuni giorni fa qui sul forum. Essendo di diametro 3,5 il filo, userò solo due spezzoni. La pratica con gli spezzoni di filo lunghi 38 cm prendeva giri in fretta, quindi credo di poterli fare lunghi 42-44 cm senza influire più di troppo sui giri. Comunque rovi sono sicuro che ci siano, e sono rovi vecchi di almeno 10 anni. Di arbusti non so con certezza se ce ne siano molti e come siano.

per i rovi da quando ho provato le catene non torno piu indietro....
anche piccoli noccioli riesce a tagliare...

Tutti me le consigliate le catene, e le prenderei anche, il problema è che dovrei anche acquistare un parasassi in ferro e aumentare le protezioni (non voglio farmi male), e comunque il brogio 50 euro li costa. Per il momento volevo evitarlo quindi.

Andrea47 ha scritto:Mi è arrivato il filo dual strong diametro 3,5    Avendo intenzione di usarlo con la pratica Joans ero in dubbio sulla lunghezza degli spezzoni di filo, perché sulle istruzioni della testina c'è scritto sia di usare spezzoni da 38 cm, sia che la lunghezza del filo va decisa in base alla potenza del motore. Il mio dece è l'Active 5.5 BT, quindi 51,7 cc con 2,2 kw di potenza. Quale lunghezza del filo mi consigliereste? Il filo dovrà andare a tagliare rovi, erbacce e arbusti.

 
Anch'io ho un active 5.5BT e con la pratica rossa sono riuscito a mettere spezzoni da 3,5 mm lunghi 55-56 cm (ovviamente è la lunghezza del filo singolo che poi ripiegandolo si dimezzera     ) e sull'erba alta 25 - 30 cm  frulla perfettamente!!!!     

Luparello ha scritto: Anch'io ho un active 5.5BT e con la pratica rossa sono riuscito a mettere spezzoni da 3,5 mm lunghi 55-56 cm (ovviamente è la lunghezza del filo singolo che poi ripiegandolo si dimezzera     ) e sull'erba alta 25 - 30 cm  frulla perfettamente!!!!     

Ho appena tagliato 4 spezzoni da 42 cm... ne taglierò altri 4 o anche di più da 52-54 cm e vedrò la differenza. Grazie   

Buonasera   

Avrei un paio di domande da farvi , di recente ho acquistato un Kawasaki TJ 53 , appena che gli avrò fatto un paio di pieni col filo quadro da 3,3 mm nell' erba , se il meteo consentirà dovrò usarlo per pulire il mio bosco e lì l'erba si imbastardisce con la vegetazione e i rovi ( quest'estate era alta come me   ed io sono 1,78 ...) quindi il filo nemmeno la solletica   quindi dovrò andare di di lama trapezoidale   ... e in un futuro meno prossimo ( verso maggio ) gli monterò anche le circolari che devo abbattere un macello di piccole robinie !
Qui nasce il mio dubbio : al di là di usare lame e dischi in rodaggio ( ne scriverò nella sezione apposita ...) ho notato che queste lame ci sono in due misure : 25 cm e 30 cm ; si da il caso che nel capanno ne ho due da 25 nuove di pacca prese ad una svendita per 10 euro entrambe , però pensavo che queste qui le usavo bene sul 33 , forse per il nuovo 53 c'è il rischio che siano troppo piccole ? magari essendo più piccole acquisiscono più velocità e quindi hano più forza di taglio ? magari una lama da 30 con i suoi 5 cm in più ( 2,5 per lato ) può essere che triti meglio oltre che permettermi un'area di lavoro maggiore ( anche se di pochissimo ) ?
Ditemi che ne pensate , dovrei/potrei valutare di acquistarne una da 30  o sarebbe meglio/peggio/lostesso continuare con le 25  ( come pensavo di fare )   

Stavo inoltre pensando appena trovo un coltello da boscaglia dello spessore e misura adatti ( 3,0 mm ) di utilizzarlo in futuro al posto delle trapezoidali ( sullo stihl andava che era una meraviglia ...   ) , ma per adesso sfrutto quello che ho già   

( mi rendo conto che le domande forse sono poste in maniera forse una po' incasinata ... spero si capiscano   )

Grazie per ogni risposta che vorrete darmi  

Buonanotte dal giovane Motosegaro   !!!!

P.s. il venditore insieme al dece mi ha regalato un disco Stonewich ... ma memore del video e dei commenti fatti proprio in questo topic lo regalerò ad un mio amico appassionato di ninja per decorare la sua camera da letto  

Secondo me puoi utilizzarle indistintamente. Magari se vuoi puoi prendere anche una da 30 e vedere come la sente il dece; quella più piccola sarà più leggera e può permetterti anche di lavorare meglio a seconda dei casi, magari l'area di lavoro sarà leggermente più piccola però potresti recuperare in velocità.
Per me quella che "trita" meglio è la lama più piccola, proprio perchè più leggera ed il dece scarica meglio la potenza.
Suoi coltelli da boscaglia, quelli a 3 o 4 lame, io ho una pessima opinione, secondo me la lama (quelle a doppia L come detto nel post sotto) è molto meglio. Però c'è sempre da valutare dove la si usa e cosa si taglia...

Consiglio spassionato: procurati una testina a catena....  

Anto86 ha scritto:
Suoi coltelli da boscaglia, quelli a 3 o 4 lame, io ho una pessima opinione, secondo me la lama è molto meglio.

Concordo con Anto86: dopo parecchie prove ho trovato anch'io che la semplice lama, e anche quella a "elle", si comportano molto meglio rispetto ai tri- o quadrilama.   
Dan

Anto86 ha scritto:Secondo me puoi utilizzarle indistintamente. Magari se vuoi puoi prendere anche una da 30 e vedere come la sente il dece; quella più piccola sarà più leggera e può permetterti anche di lavorare meglio a seconda dei casi, magari l'area di lavoro sarà leggermente più piccola però potresti recuperare in velocità.
Per me quella che "trita" meglio è la lama più piccola, proprio perchè più leggera ed il dece scarica meglio la potenza.
Suoi coltelli da boscaglia, quelli a 3 o 4 lame, io ho una pessima opinione, secondo me la lama (quelle a doppia L come detto nel post sotto) è molto meglio. Però c'è sempre da valutare dove la si usa e cosa si taglia...

Consiglio spassionato: procurati una testina a catena....  

Dan56k ha scritto:

Anto86 ha scritto:
Suoi coltelli da boscaglia, quelli a 3 o 4 lame, io ho una pessima opinione, secondo me la lama è molto meglio.

Concordo con Anto86: dopo parecchie prove ho trovato anch'io che la semplice lama, e anche quella a "elle", si comportano molto meglio rispetto ai tri- o quadrilama.   
Dan

Graditissimo il consiglio sulla dimensione delle lame di Anto   
Per quanto riguarda i coltelli da boscaglia la mia era semplicemente l'intenzione di fare una prova , dato che sullo Stihl usavo solo il coltello e mi ricordavo che mangiava qualunque cosa si trovasse davanti   cespugli ed arbusti compresi ... forse per il fatto che aveva le punte affilate al contrario delle trapezoidali ? o forse per il fatto che aveva una massa maggiore ( quello dello stihl pesava quasi mezzo chilo ) ?

Comunque se mi dite così ... resto sulle lame normali da 25   

P.s. Testine a catene ???  NO grazie  

Ieri ho tagliato tanta erba nello specifico l' asphodelus microcarpus,( una pianta più che erba...) in un paio d'ore credo di aver tagliato un 250-300 mq su terreno un po in pendenza.

Ho utilizzato la testina rampante della Joanhs, fantastica! Ringrazio ancora Peppone che me l'ha regalata lo scorso autunno. Ho risparmiato tanto....tanto tempo  e tanta miscela.  Tuttavia ho riscontrato due problemi seri che avevo già notato in autunno, ma a Dicembre l'avevo utilizzata poco. Dunque la posso utilizzare solo tenendo l'acceleratore a minimo o metà acceleratore, e già cosi non la ferma nulla...nenche i canneti grossi..., però se vado oltre le vibrazioni diventano letteralmente impossibili!!! non se po' proprio......a manetta è impossibile andarci!!! ieri sera l'avambraccio dx bestemmiava...
Quindi la domanda sorge spontanea, è un problema del mio dece ( che con il filo  vibra ampiamente  nella norma) può essere un problema alla testina, o tutti gli dece con le varie testine metalliche vibrano mooolto di più a manetta??? Con la lama a 3 denti o con il macinone light il dece vibra ma ampiamente nei limiti ( e posso andare a manetta).
Inoltre e completo, chiedo per chi usa la catena brogio 2 se riscontra eccessive vibrazioni, considerato che sarei interessato a comprarla.
Grazie
Se sono stato Ot cancellate e mi scuso.

solitamente le testine di qualsiasi genere vibrano per 2 motivi :1) testina sbilanciata (danneggiata o montata male) 2) coppia conica e/o trasmissione danneggiate

Aggiungo a quanto già ben detto da piccolo boscaiolo che lo sbilanciamento potrebbe essere dovuto ad una affilatura delle lame della rampante: basta asportare una minima parte di materiale in più da una lama rispetto le altre e si sentono subito le vibrazioni, visti gli elevati regimi di rotazione raggiungibili.

In questo caso, credo sia più veritiera la seconda ipotesi ovvero quella di ghepardo, e spiego il perché.

1 Con la lama a tre denti, ovvero quella che mi venne data in dotazione con il dece le vibrazioni extra riscontrate con la rampante non ci sono.

2 Con il macinone light ( praticamente nuovo) neanche.

3) la testina rampante invece è parecchio vissuta, si vede che già in precedenza ha lavorato parecchio, ed il lavoro di lima o mola sulle tre lame è stato effettuato più di una volta. Poi ci ho limato pure io....e magari ho fatto la puttanata.....

Comunque domani tanto per scrupolo di coscienza rimonto per prova una delle due lame, o il macinone o quella a tre denti, e voglio vedere se le vibrazioni a manetta permangono. Poi riferirò, ma se vedo che tutto è OK non ci penso 2 volte a comprare la Brogio 2.

Speriamo invece che non sia la prima ipotesi, ovvero quella di piccolo boscaiolo.....se no son dolori....certo sdesso mi viene il dubbio se ho montato bene la frangia ( quella zigrinata)....

Vi aggiornerò,grazie per le risposte.

Ragazzi avevate intuito giusto, e ciò confermava anche i miei sospetti. Si la testina è sbilanciata! Peccato perché taglia ancora alla grande ....ma rende impossibile l'utilizzo del dece.

Comunque a scanso di equivoci ho fatto un riscontro, sia montando il macinone ( in questo caso vibrazioni inesistenti ) sia controllando bene la flangia ( temevo che l'avessi inserita in senso contrario. Invece no era tutto ok. Grazie per i consigli ragazzi.

Ora però rilancio, chi utilizza la catena brogio ( io vorrei prendere la brogio 2...il mio dece è 36,3 di cilindrata e 1,9 Cv un efco ds 3800 t ) riscontra particolari vibrazioni in eccesso???????? causati dalla forza centrifuga..?
Con il mio dece, è meglio la Brogio 2 o la brogio 3 ? sempre che riesca a trovarle..
Grazie.

Le vibrazioni non sono causate dalla forza centrifuga in se, ma dal fatto che se una testina è smussata il materiale non è più distribuito uniformemente, il che ti porta a fluttuazioni di forza e velocità. Se ci son piccoli smussi tutto va bene (avrai poche vibrazioni), ma se è molto danneggiata ti sembrerà di usare un martello pneumatico invece di un dece..   (vibrazioni eccessive al punto da non riuscire a stringere sull'acceleratore son dannose in primis per noi e poi per la macchina, dunque occhio) 

Sul tuo dece ti consiglio la brogio 2 (questa si trova facile); ho provato a montare la brogio 3 sul mio th34 ma il motore non prende giri.
Le testine a catena non vibrano in se per se, a meno di non sbattere da qualche parte al punto da rompere una maglia della catena. Per piccoli smussi o botte varie non risenti di vibrazioni. Queste testine vibrano un pò quando nelle maglie rimangono impigliati residui del lavoro che stai svolgendo, ma non son vibrazioni eccessive ed una volta che lo sai non c'è da preoccuparsi.

Da circa un anno (o poco piu) stò utilizzando una testina diatop Bump & feed Wind 4 e tra quelle provate da me x ora è quella che preferisco in assoluto!! Ora vorrei prendere il modello piu grande...quindi stò cercando (da un paio di gg) la Bump & feed Wind 5  http://www.diatop.co.jp/english/index.php?data=./data/cl2/
, ma è praticamente  introvabile (anche in rete    )
La cosa che mi lascia perplesso è che su You Tube viene pubblicizzata dalla honda x i suoi decespugliatori ( insieme alla W4)



, però sul loro sito non esiste!!??

Boh, magari non sono capace di cercarla!!  

Sembra davvero ottimamente costruita...mi mandi un mp per dirmi dove l hai presa? Grazie...

Mentre cercavo "l'introvabile" testina diatop, ne ho viste alcune particolarmente interessanti:

- Shindaiwa speed feed 450 - 375 (però in italia non si trovano   )



- Arnetoli F-ONE 496 - 596



Mi piacciono molto le b&v a carica rapida, però non sopporto le testine con il pomello inferiore:

-perchè fà spessore e quindi il filo è troppo distante dal terreno (adoro tagliare  rasoterra...x intenderci come con la pratica della joans   )

-se è di plastica si usura velocemente (da me visto il quantitativo di sassi presenti dura ancora meno)

-inoltre essendo di diametro ridotto (ovvio, è un pomello !!   ), fatico molto quando lo ruoto per caricare il filo....specialmente quando è usurato

La F-ONE mi ispira perchè ha quei "baffi" distanziatori che dovrebbero impedire al filo di piegarsi ad angolo retto in prossimita dell'uscita, e quindi di rompersi precocemente.

La Shindaiwa invece ha il piatto inferiore che sporge rispetto all'uscita del filo, è quindi il risultato dovrebbe essere simile.

Entrambe hanno il sist di carica facilitato......e non hanno il pomolo  

Qualcuno le ha mai provate??