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Messaggio  rhove Mar Gen 17, 2012 9:10 pm

io al mio ulivo in giardino ho fatto una piccola potatura cioè ho levato i rami che erano vicino al terreno l'ulivo a tre anni, operazione fatta la settimana scorsa , ed ho messo il mastice sui tagli,la mia domanda è questa io abito in provincia di mantova quindi clima freddo con gelate notturne circa -4 e nebbia, può provocare danni alla pianta, la varietà è leccino avevo letto sul cartellino attaccato che resiste agli sbalzi termici ed a una temperatura meno 7/8 gradi
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Messaggio  Nonno_sprint Mar Gen 17, 2012 10:42 pm

Sono temperature critiche per l'olivo, incide molto l'escursione termica. Se il freddo è lento e progressivo la pianta ha tempo per acclimatarsi a patto che non si protragga per molto tempo-
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Messaggio  dobermann Mer Gen 18, 2012 12:05 am

io ho il leccino ed è una pianta molto resistente al freddo (non ti so dire3 a quanti gradi sotto zero riesce a resistere), l'anno scorso ha fatto una gelata e mentre il frantoio su alcune branche è stato bruciato dal freddo, il leccino non ha riportato nessun danno!!!!!
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Messaggio  Cerrini Lun Mar 19, 2012 10:21 am

Buongiorno,

per concimare gli olivi mi hanno consigliato humi olivo. Qualcuno lo conosce per consigliarmi le dosi. Costa 12 euro a sacco da 25 kg. Io ho 31 ulivi piuttosto grossi.

Saluti a tutti.
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Messaggio  MASTROTURI Lun Mar 19, 2012 6:10 pm

Eccellente, a base npk, io uso 3 Kg a pianta in ripresa, dopo potatura...
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Messaggio  Cerrini Mar Mar 20, 2012 1:21 pm

Ok. Che dici 2 kg. a pianta possono andare ?
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Messaggio  dobermann Mar Mar 20, 2012 4:23 pm

dipende di che grandezza sono, io gli metto circa 2 kg a pianta, su alberi di una quarantina d'anni. ok capo
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Messaggio  MASTROTURI Mar Mar 20, 2012 5:03 pm

humi olivo è un complesso azoto-potassio.fosfati,in non mi manterrei scarsino,,,a meno che non abbia azotato le piante diciamo già dopo raccolta...in questo caso anche 2 kg potrebbero bastare...
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Messaggio  dobermann Mer Mar 21, 2012 12:22 am

adesso non mi ricordo il titolo NPK , comunque ho comprato il migliore che c'era al consorzio, per la bellezza di 70euro al quintale bonk!bonk! grrr Evil or Very Mad
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Messaggio  MASTROTURI Mer Mar 21, 2012 7:42 am

dobermann ha scritto:dipende di che grandezza sono, io gli metto circa 2 kg a pianta, su alberi di una quarantina d'anni. ok capo
Dipende dalla grandezza (età) della pianta ma anche natura del terreno,esposizione,temperature nel corso dell'anno,indici di piovosità..." melius est abundare quan deficere " senza esagerare,ovviamente...
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Messaggio  Cerrini Mer Mar 21, 2012 1:08 pm

Ok mi hai convinto. Aumenterò a 2,5 kg a pianta. Per 31 ulivi con 3 sacchi da 25 kg. me la cavo. Anche se i costi aumentano. Saluti.
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Messaggio  dobermann Gio Mar 22, 2012 1:12 am

ma comunque, quanto sono grandi questi alberi???
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Messaggio  Cerrini Gio Mar 22, 2012 8:02 am

Sono ulivi rinati dalle radici di quelli che morirono con la nevicata del 1985. Il problema è che al posto di 1 ne sono rinati 2 o 3 che tengo legati insieme. Sono a 400 metri di altezza. Sono 31 ulivi considerando che 1 ulivo è formato da più ulivi attaccati alla stessa radice. Saluti.
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Messaggio  MASTROTURI Gio Mar 22, 2012 11:07 am

Non ho parole...
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Messaggio  Cerrini Gio Mar 22, 2012 11:18 am

In che senso !!! Sono un hobbista mica un produttore.
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Messaggio  MASTROTURI Gio Mar 22, 2012 12:31 pm

Sono stati già capitozzati?
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Messaggio  Cerrini Gio Mar 22, 2012 2:52 pm

Sabato farò una foto ad un ulivo per far vedere come sono. Li poto io a caso, che conosco gli ulivi da 5 anni. Saluti.
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Messaggio  dautàrr Gio Mar 22, 2012 9:07 pm

Direi che "a caso" è il metodo migliore.... Non che io possa insegnare, anzi, ma imparo molto leggendo il forum.
Non volermi male, è che la sincerità del "a caso" mi hai fatto sorridere; in bocca al lupo.
Zao
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Messaggio  peppone Gio Mar 22, 2012 9:09 pm

dautàrr ha scritto:
Cerrini ha scritto:Sabato farò una foto ad un ulivo per far vedere come sono. Li poto io a caso, che conosco gli ulivi da 5 anni. Saluti.

Direi che "a caso" è il metodo migliore.... Non che io possa insegnare, anzi, ma imparo molto leggendo il forum.
Non volermi male, è che la sincerità del "a caso" mi hai fatto sorridere; in bocca al lupo.
Zao
io di potatura degli ulivi ne so poco o niente (dalle mie parti non ci sono ulivi)...interessa molto anche a me l'argomento: è un' occasione per imparare qualcose che non so ok capo

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Messaggio  gianlucabelfo Ven Mar 23, 2012 11:42 am

salve a tutti
La potatura degli olivi può essere fatta in moltissimi modi, tutto dipende sia dalla qualità della pianta sia dalla zona (incide moltissimo l'altitudine per un discorso di vegetazione della pianta ad esempio nella mia zona 320m sul livello del mare le piante sono in continua veggetazione)
dipende moltissimo dall'utilizzo della pianta, se deve essere da ornamento del nostro giardino, no può essere potata come un olivo di un impianto intensivo!!!!se deve essere raccolta a mano oppure tramite procedimenti meccanizzate!!!
Siappiate che la potatura degli ulivi è un arte che poche persone in italia conoscono veramente!!
Di solito sono le persone più ansiane ad essere i più esperti!!!
è pur vero che qui nella mia zona io faccio parte di una cooperativa che commprende 3000 ettari di oliveti e 1200 0livicultori le tecniche di potatura sono tanti .
La tecnica a caso non è di certo la migliore.........sappiamo benissimo che tutti i lavori si eseguono rispettando determinati parametri per far si che il risultato ottenuto dia dei buoni risultati e pur vero che se si esegue in un olivo una potatura fatta a caso non seguendo schemi,o tecniche particolari,ma seguendo un p'ò di buon senso non si reca nessun danno la pianta di olivo accetta molto bene i tagli di rami se fatti nel giusto periodo e poi la pianta ramifica in continuazione quindi l'anno successivo puoi riparare l'errore se mai ne avessi commesso uno.
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Messaggio  Nonno_sprint Ven Mar 23, 2012 4:59 pm

Che la potatura sia come la filosofia è risaputo, dipende dalla scuola di pensiero.
Quello che da me è un dogma dall'altra parte della strada è eresia allo stato puro.Tagliare " a caso" sicuramente no. Teniamo presente che esistono tanti tipi di potatura. Potatura di allevamento, potatura di formazione, potatura di produzione, potatura di riforma. Il tipo di potatura dipende dal sesto d'impianto che intendiamo perseguire: estensiva, media intensita, intensiva e per ultima super intensiva.E perchè no, anche quella da "arredo".
Forma di allevamento: vaso, vaso policonico, vaso cespugiato, monocono e chi più ne ha più ne mette. Questo come schema per la struttura portante. Bisogna considerare che l'olivo fruttifera sui rami di un anno e non su quelli dell'anno e per fattori intrisechi proprio dell'olivo c'è una forte tendenza all'alternanza di produzione. Con la potatura si riesce a bilanciare ma non in modo significativo.
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Messaggio  gianlucabelfo Ven Mar 23, 2012 5:15 pm

Nonno_sprint quoto in pieno il tuo pare ok capo ok capo
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Messaggio  Dominik Ven Mar 23, 2012 6:02 pm

gianlucabelfo ha scritto:
Siappiate che la potatura degli ulivi è un arte che poche persone in italia conoscono veramente!!
Di solito sono le persone più ansiane ad essere i più esperti!!!

concordo in pieno la potatura degli ulivi se non la si sa fare è meglio lasciar perdere e far fare a utenti esperti non si potano gli ulivi a caso ma ci sono degli schemi ben precisi da seguire poi quando si potano gli ulivi lo si fa sempre in 2 o 3 in modo che uno è sul l'albero e l'altro(di solito l'esperto di potatura) sta sotto a dire quello che si deve tagliare e far si che la pianta prenda una chioma piu uniforme possibbile alla fine se si sbaglia alla pianta non succede nulla ma si rischia di avere una pianta storpia per molti anni.vi allego le foto della legna uscita dalla potatura dei miei due olivi secolari
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mentre questo è un ceppo di un ulivo che tagliammo 5anni fa perche marcio
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Messaggio  MASTROTURI Ven Mar 23, 2012 6:17 pm

regola " aurea" è aprire la pianta al sommo per favorire la penetrazione solare e lasciare arieggiare, mantenere il giusto equilibrio tra tronco e rami ( regola del due) e mantenere la giusta distanza tra le piante onde evitare che vadano in competizione tra loro, poi è vero,ha ragione nonno_sprint,l'arte della potatura è l'epifania della pianta come pensi debba svilupparsi, esiston o alcune regole di fondo ma un potino non le ha studiate sui manuali...sono semmai i manuali che hanno cercato di studiare i potini...conosco potini che considerano ancora la sega a motore una bestemmia, che " ripassano" il taglio con la roncola...che quasi chiedono perdono alla pianta per le ferite arrecate...


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Messaggio  Nonno_sprint Ven Mar 23, 2012 8:58 pm

gianlucabelfo ha scritto:
Siappiate che la potatura degli ulivi è un arte che poche persone in italia conoscono veramente!!
Di solito sono le persone più ansiane ad essere i più esperti!!!
Beh non esageriamo sulla quantità di persone che conoscono il mestiere, almeno dalle mie parti e che il saper potare bene sia appannaggio solo degli anziani. Sono più esperti perchè hanno anche sbagliato di più e dagli errori si impara (chi vuol imparare)
I giovani si difendono bene anzi.. chiaramente dipende dai maestri e dalla voglia e dalla passione che ci mettono.

dominik ha scritto:
quando si potano gli ulivi lo si fa sempre in 2 o 3 in modo che uno è sul l'albero e l'altro(di solito l'esperto di potatura) sta sotto a dire quello che si deve tagliare.
E quanto mi costa??? Normalmente questo modus operandi si pratica sulla potatura di riforma ma con 4~5 potatori a tagliare e uno a dirigere per uniformare il tutto in base alla varità, ogni varietà ha il suo portamento, al metodo di raccolta, alla fertilità del terreno, alla disponibilità di irrigazione, alle condizioni pedoclimatiche, alla direzione e intensità dei venti dominanti perchè se forti, di faccia a vento la chiona tende a fare vela e bisogna spingere verso l'esterno. Sottovento scappa, rami e ramaglia bisogna tirarla.
La pianta deve uscire come un cilindro: vuoto dentro per arieggiare, ricordiamoci che l'olivo è una pianta eliofila, vuole sole e aria.Tra i rami di cima e quelli pendenti deve esserci continuità per una maggiore produttività e facilitarne la raccolta sia manuale che con agevolatori.

dominik ha scritto:vi allego le foto della legna uscita dalla potatura dei miei due olivi secolari
A giudicare dagli scarti di potatura che vedo in foto direi che che forbici, seghetto e motoseghe sono latitanti da anni. Che raggio ha la chioma?
MASTROTURI ha scritto: mantenere il giusto equilibrio tra tronco e rami
Come in tutte le cose ci vuole equilibrio ma soprattutto nella potatura. L'olivo rappresenta la contraddizione fatta persona: sulle piante giovani e quelle vigorose bisogna tagliare poco per evitare squilibri, leggasi eccessivo ricaccio di succhioni inproduttivi e anche squilibri all'apparato radicale.Altra considerazione da fare è che in caso di siccità prolungata l'olivo richiama a se sostanze prima dai frutti, poi dalle foglie e dai rami e per finire dal legno. Se fate caso le piante giovani ne risentono di più. Mentre sulle piante vecchie, depresse bisogna ridurre la parte legnosa per evitare sprechi di sostante nutritive.
MASTROTURI ha scritto:
ma un potino non le ha studiate sui manuali...sono semmai i manuali che hanno cercato di studiare i potini.
Si racconta che sull'Arca di Noè la colomba ritornò con un ramoscello di olivo, quindi esisteva già ma non gli agronomi e tantomeno gli agrotecnici. E' un binomio inscindibile c'è bisogno di ricerca, sperimentazione e tanto studio.
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