MOTOSEGHE PROFESSIONALI parte 2

Ragazzi, che dire, abbiamo una 026 dal 1997 e ne siamo strafelici, a parte quest'ultimo problema di lubrificazione catena che non ho ancora risolto per causa mancanza tempo  . Assieme alla 018 e quando si tratta di diametri abbastanza impegnativi con la 046 ha svolto sempre egregiamente il suo lavoro, anche se monta una barra da 50, dagli abbattimenti alla sezionatura. Dal '97 ha sostituito la mitica Homelite super xl automatic e taglia per se circa 100 ql annui.
A livello di consumi beve meno la 026 che la 018, anche se quest'ultima la uso di più perchè più leggera   e per me è una tuttofare, pensate che fino ad adesso ha tagliato circa un 2500 ql di legna tra branche di castagno e residui di potatura degli olivi.
Saluti da Stihl 026

Io ho usato la MS260 di un boscaiolo/climber a cui ho dato una mano, sicuramente è una motosega leggera, e manovrabile e con un corpo macchina compatto, adatta per fare di tutto, anche se è abbastanza lenta.
È stata fino a 3 anni fa il modello da 50cc professionale della Stihl, adesso è stata sostituita dalla MS 261. Per l'uso domestico ti durerà una vita e troverai ricambi per ancora molti anni. Come robustezza non ci sono problemi per quanto so
La motorizzazione è generosa come coppia, ma in un confronto con la diretta concorrente della Dolmar del tempo, la 112i, come performance è un buon scalino sotto come velocità e accelerazione e alla pari come coppia.
Personalmente queste vecchiette degli anni '90/2000 mi piacciono di più che le attuali...tanto che mi sono preso proprio una Dolmar 112i nuova mai usata (magià con tutte le sicurezze delle attuali)

Oggi impegnativa giornata di lavoro , sezionamento legna su cavalletto e a terra sezionamento dei tronchi più grossi.
Eravamo in 2 , io con la 452s sezionavo i tronchi più grossi a terra mentre un collega utilizzava una MS 460 per il taglio di sottili e medi tronchi su cavalletto.

Che dire, i cc (che sono quasi il doppio ) della 460 si sentivano eccome, tuttavia la 452s nonostante la minor potenza , credetemi non ha sfigurato, per essere una 45cc con motore ancora legato ci dava giù, tronchi di 40cm e superiori venivano aperti come meloni senza sforzo dalla bambolina Shindaiwa, mai una seduta e mai un mancamento di potenza su questi diametri con barra tutta dentro..... è ovvio che non è possibile paragonarla alla 460 che ha ben altri target.

Domani arriverà anche una 346xp e lì si potrà fare un confronto più omogeneo tra la 452s e la 346 xp....sono curioso di usarle entrambe su tronchi di 40-45cm .

ho visto ora sul sito italiano di husqvarna, la nuova 543XP, ....
http://www.husqvarna.com/it/prodotti/motoseghe-professionali/543-xp/#specifications
... pare interessante, qualcuno ha avuto l'occasione di vederla o provarla?

Io l' ho vista e anche tenuta in mano (leggera e agile, montava una barra da 38 cm) provarla mi è stato impossibile perchè avrei dovuto comprarla per metterla alla prova.  Il prezzo non è proprio indifferente, 650 euro con uno "sconto" del 21 % che poteva diventare del 25% dal prezzo di listino. Con quei soldi si prende una 452 S e si avanzano quasi 250 euro! Noi stavamo cercando una macchina leggera come quella per sostituire l' Oleomac 410 C che è stata destinata alla costruzione di fioriere ma, visto che è appena uscita non l' abbiamo presa. Da quel che ha detto il meccanico del rivenditore è una buona macchina, certamente è solo adatta a sramare e a lavorare piccoli diametri ma, quello per cui è nata lo fa piuttosto bene.

penso sia la risposta di husqvarna alla stihl ms 241

maxb. ha scritto:penso sia la risposta di husqvarna alla stihl ms 241

lo credo anch'io, ... però la stihl ms 241 mi da l'impressione di essere più "fiacca" come motore e adatta ad un uso meno professionale.
sarebbe interessante che, quancuno già possore della 543xp, ci dica come si trova.

gian66 ha scritto:

maxb. ha scritto:penso sia la risposta di husqvarna alla stihl ms 241

lo credo anch'io, ... però la stihl ms 241 mi da l'impressione di essere più "fiacca" come motore e adatta ad un uso meno professionale.
sarebbe interessante che, quancuno già possore della 543xp, ci dica come si trova.

no no, se c'è una macchina della stihl che comprerei subito per uso professionale/tagli piccoli è la 241, della nuova genrazione è forse
la migliore di tutte.

Diciamo che da parte sua, maxb. ci può essere anche un voler "tirare acqua al proprio mulino" con una risposta in questo modo ove non si indicano né i motivi tecnici né quelli pratici per cui uno dovrebbe scegliere la suddetta macchina Stihl ms 241.
Detto questo e sapendo che l' utente gian66 non è uno alle prime armi nell' ambito motoseghe uno di chi si dovrebbe fidare?  

Passando alle caratteristiche pratiche vediamo questo:

Husqvarna 543 XP monta un motore X-Torq a ridotti consumi con una cubatura di 43,1 cm3 e una potenza di 2,2 Kw e delle vibrazioni (dato non indifferente a fine giornata) sull' impugnatura anteriore/ posteriore di 2,8/3,5 m/s² e un peso di 4,5 kg (senza barra, catena, carburante, olio)

Stihl Ms 241 C-M monta un motore a carburazione elettronica M-Tronic con una cubatura di 42.6 cm3 e una potenza di 2,2 Kw le vibrazioni sull' impugnatura anteriore/ posteriore corrispondono a 2.9/2.9m/s² e un peso di 4.7 kg (senza barra, catena, carburante, olio)

Detto questo si può osservare che il motore di entrambe eroga una potenza paritaria (almeno sulla carta) quello che però si nota è che dove una eccede in vibrazioni (Husqvarna) l' altra pecca nel peso (Stihl). Questo è quello che si può osservare dai dati tecnici a disposizione di ogni utilizzatore.
Ora guardando il lato economico l' Husqvarna da listino costa 823 euro iva inclusa mentre la Stihl 866 euro sempre iva inclusa.
Dunque l' Husqvarna costa 43 euro in meno rispetto alla sua concorrente.

andry steel ha scritto:Diciamo che da parte sua, maxb. ci può essere anche un voler "tirare acqua al proprio mulino" con una risposta in questo modo ove non si indicano né i motivi tecnici né quelli pratici per cui uno dovrebbe scegliere la suddetta macchina Stihl ms 241.
Detto questo e sapendo che l' utente gian66 non è uno alle prime armi nell' ambito motoseghe uno di chi si dovrebbe fidare?  

Domanda estremamente "sgradevole" in senso lato: l'iscritto maxb. ha espresso una sua opinione su una mts che peraltro vende (e dell'essere "rivenditore" non ne ha mai fatto, con correttezza, mistero).
Le opinioni altrui vanno ascoltate e rispettate, indipendentemente dal fatto che le si condivida o meno.
Aggiungo che Maxb. non ha detto che la Stihl 241 è migliore della Husqvarna.
Andiamo al sodo: valutiamo dati tecnici ed esperienze dirette nell'utilizzo delle Mts in argomento ed evitiamo "processi alle intenzioni" che, in questo Forum, non hanno ragione di esistere. Grazie.
Beppe65

andry steel ha scritto:Diciamo che da parte sua, maxb. ci può essere anche un voler "tirare acqua al proprio mulino" con una risposta in questo modo ove non si indicano né i motivi tecnici né quelli pratici per cui uno dovrebbe scegliere la suddetta macchina Stihl ms 241.
Detto questo e sapendo che l' utente gian66 non è uno alle prime armi nell' ambito motoseghe uno di chi si dovrebbe fidare?  

non ho scritto, correggimi se sbaglio, che uno dovrebbe schifare husqvarna in favore di stihl, non mi è mai passato nemmeno lontanamente nella testa un pensiero simile. chi ama stihl comprerà stihl, chi preferisce la svedese certamente comprerà questa. e penso che ciò sia cosa buona e giusta.
comunque, prima di chiamarmi fuori dal discorso, ribadisco che ho solo osservato come questo nuovo modello husqvarna sia la probabile risposta alla stihl ms 241, motosega che ad oggi ha dato ampiamente prova di essere una macchina più che valida. non ho motivo di dubitare che gli svedesi abbiamo fatto una motosega altrettanto valida, se non magari ancor migliore. se avrò il piacere di provarla non avrò problemi ad ammetterlo se così dovesse essere.

un grazie a beppe65 e a maxb per il chiarimento, pacato ed esaustivo  

iury1977 ha scritto:un grazie a beppe65 e a maxb per il chiarimento, pacato ed esaustivo  

condivido e aggiungo: rientriamo in argomento adesso.
motoseghe professionali viste sotto l'aspetto tecnico-meccanico e con relazioni di impiego.

grazie

iury1977 ha scritto:un grazie a beppe65 e a maxb per il chiarimento, pacato ed esaustivo  

ringrazio anch'io, mi dispiace che partendo da un mio post, si sia creato questo malinteso, ... era ed è ancora mia intenzione discutere e fare un confronto tra due belle ed interessanti (mio parere) motoseghe.
cioè ... la nuova hasky 543xp e la sthil ms 241.

grazie!!

gian66 ha scritto:

maxb. ha scritto:penso sia la risposta di husqvarna alla stihl ms 241

lo credo anch'io, ... però la stihl ms 241 mi da l'impressione di essere più "fiacca" come motore e adatta ad un uso meno professionale.
sarebbe interessante che, quancuno già possore della 543xp, ci dica come si trova.

però io non ho capito se le hai provate oppure solo messe in moto...

husqvarna 543xp stranamente ha solo la veste. è in tutto una zenoah, quindi anche se si vocifera che motoristicamente vi hanno messo mano i "motoristi" husqvarna non sarà una replica della 242xp che dal alto dei suoi 15500 giri rimane la top in velocità per sramatura.
 
zenoah dal canto suo ha sempre mirato a motori fruibili in largo campo, per esempio la piccola G415 non brilla certo in velocità ma possiede un tiro favoloso che permette il taglio anche di legname duro senza problemi .(ovviamente ci mette il suo tempo).stihl penso prosegua la sua filosofia ,motori con una buona coppia ma non certo fulmini.

salvo scorte ancora da smaltire presso tutti i rivenditori d'europa, i modelli stihl ms 261 e m 362 non saranno più disponibili con carburatore tradizionale, ma solo in versione M-Tronic.

Salve a tutti,ho acquistato l'husqvarna 550xp (dopo diverse peripezie),volevo sapere opinioni da persone piu' esperte di me...
premetto che sono un principiante,una cosa che ho notato che a confronto alla motosega di mio suocero una alpina"il modello non lo ricordo"la 550xp ha una velocita' della catena MOLTO maggiore,pero' sembra che abbia meno coppia....cioe' nell'abbattimento perde giri se si preme di piu' ed anche nel taglio di grossi diametri entrambe con catene affilate....
Comunque se qualcuno vuole dire le proprie opinioni su questa motosega e' ben accetto grazie e buona serata a tutti

Io non la possiedo personalmente, ma ti posso dire che hai comprato uno dei migliori cinquantini sul mercato, macchina per professionisti.
Io gli sbavo dietro ma per quello che ci devo fare io costa troppo ed è sprecata.
Saluti

Ottimo acquisto!!! la posseggo da un anno e devo dire che ne sono pienamente soddisfatto. 
E' maneggevolissima, vibrazioni bassissime, rapida, veloce, fulminea, carburazione sempre perfetta, rombo pieno e corposo, e rispetto alla 346xp ( che tra l'altro possiedo) maggiore coppia.
con la barra da 16" e' l'ideale.
una superprofessionale con i cosiddetti ( passatemi il termine ) e vedrai che altri che la posseggono sul forum ti potranno confermare tutto cio' che ho scritto.
Saluti dal matto!! 

qualcuno ha provato la nuova gs 650, io l'ho appena aquistata sul sito la metono nel segmento delle prof,secondo voi è una buona motosega

Premetto che non l'ho mai usata, detto questo, secondo me è una buona motosega anche se non ha un rapporto peso/potenza ottimale a causa dei carter motore in allumino e non in magnesio.
Che lavori andrai ad eseguire con questa motosega?

non ne farò un grande uso, la userò per i mei soliti 200 ql annui più o meno, l'ho provata è molto veloce e pratica nell'uso, certo la si deve stringere forte è molto potente, ha un buon motore e non consuma molto, e molto importante una carburazione stabile, e si accende che è una meraviglia sia a freddo che a caldo, per il suo prezzo molto buono € 530, mi è sembrato un affare.
Penso che a differenza delle sue rivali con prezzi stratosferici ci sia da metterle alla prova.

simone_lom ha scritto:qualcuno ha provato la nuova gs 650, io l'ho appena aquistata sul sito la metono nel segmento delle prof,secondo voi è una buona motosega

è una motosega di concezione meccanica classica, diciamo anche un pò datata, evoluzione di modelli precedenti che ci fanno tornare alla fine anni '90. probabile che sia una macchina robusta. non ho mai visto professionisti utilizzare oleomac, soprattutto nel segmento di cilindrata over 50cc, tolti un paio di modelli.

simone_lom ha scritto:è molto potente

la potenza (dichiarata) è in linea con macchine di pari cilindrata o leggermente più piccole di altre marche.

simone_lom ha scritto:Penso che a differenza delle sue rivali con prezzi stratosferici ci sia da metterle alla prova.

mah...il segmento 65 (circa) cc attualmente vede poche macchine in fascia professionale...diciamo che è una cilindrata che da numerosi importanti marchi è stata un pò abbandonata...come rivali c'è la zenoah g6200 (un mattone di concezione preistorica), la active 62.62 (macchina più che discreta che si trova in vendita intorno ai 550 euro) e la dolmar ps 6400 (altro pianeta ma dal prezzo non certo spropositato: si vende intorno ai 650 euro).
se non ricordo male (eventualmente qualcuno mi corregga), attualmente, stihl e husqvarna/jonsered non dovrebbero avere nulla in classe 65cc (circa) professionali...

tornando alla gs650 la motorizzazione dovrebbe essere la stessa della vecchia oleomac 965 hd...tuttavia è più pesante anche se ha 0,4 hp in più di potenza dichiarata.
tutto un'altro universo è la oleomac 962 la quale, pur essedno più piccola di dilindrata della gs650 (61,5cc contro 63,4) vanta la mdesima potenza con quasi un chilo in meno di peso.

detto ciò...la gs650 è una motosega probabilmente robusta, non velocissima ma con una discreta coppia...
emak la mette fra le superprofessionali, vero...ma, ripeto, non ho mai visto un professionista usare queste macchine. l'unica che andava un pò, tra i professionisti, era la 962: attualmente è fuori produzione ma si trova ancora in vendita, e nemmeno tanto cara (sui 650 euro).

per il quantitativo che devi farci tu (200 quintali se non ricordo male) comunque la gs650 andrà sicuramente molto bene.

cè stato un periodo che in una fascia della mia zona,forse o sopratutto sotto la spinta di un rivenditore  andava forte tra i professionisti la om 970  brillante e sufficentemente leggera,ma con un costo decisamente inferiore alle stihl o husqvarna.questo però metà anni 90.
 
la nuova rispetto alle precedenti 970 o 962(956) ha la frizione entrobordo come i le vecchie di casa oleomac.trovo davvero strano che abbia costruito i carter motore in alluminio anziche il piu pregiato magnesio,dato che om ne ha sempre fatto uso.