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Messaggio  andry steel Lun Giu 18, 2012 4:47 pm

Ciao e buona serata Smile
Allora la 410 c la possiedo e io l' ho pagata (appena uscita) 297 euro per cui se è nuova è un ottimo prezzo, altrimenti se è usata lascia perdere. Io ci ho fatto grandi lavori con quella macchinetta, soprattuto nelle sezionature di piccoli alberi (35-40cm) e sramatura. Se vuoi leggerti un po' di consigli per gli acquisti dove si parla di questa Oleomac vedrai che troverai pure i miei commenti.
Però ripeto è una motosega con cui devi prendere un po' di confidenza in quanto finchè non impari i trucchetti la ingolfi sempre. Indicaci i quantitativi e i diametri da tagliare come giustamente ti ha detto Poseidon, cosi ti sapremo dire.
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Messaggio  peppone Lun Giu 18, 2012 4:51 pm

vorrei ma non posso ha scritto:Ho sbagliato non è la 257 hp ma "ovviamente" la 357 hp.
la 357 hp non esiste.
esistono invece la 357 xp e la 357 xpg.

se deve lavorare diametri di medio grandi dimensioni consiglierei al tuo amico di stare intorno ai 70cc. in casa dolmar, stihl ed husqvarna-jonsered può trovare numerosi modelli affidabili e potenti. tutto sta anche a capire quanti quintali deve lavorare ogni anno e quanto può spendere.

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Messaggio  gouda Lun Giu 18, 2012 7:33 pm

ti consiglio di provare la 394 xp, ne ho presa una d'occasione quest'anno,una vera potenza,taglia alberi con tronchi anche più grossi con estrema facilità.
Certo ti devi fare le braccia ma è un piacere quando accelleri e affondi il taglio ratatatataaa

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Messaggio  silvano68 Lun Giu 18, 2012 9:06 pm

Anche la ms 660 non è male.
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Messaggio  peppone Lun Giu 18, 2012 9:08 pm

gouda ha scritto:ti consiglio di provare la 394 xp, ne ho presa una d'occasione quest'anno,una vera potenza,taglia alberi con tronchi anche più grossi con estrema facilità.
Certo ti devi fare le braccia ma è un piacere quando accelleri e affondi il taglio ratatatataaa
si la 394 xp era una signora motosega...ma...è una macchina fuori produzione da almeno 7 o 8 anni (sostituita dalla 395 xp)...e poi un 90 cc per alberi da 60 cm mi pare davvero esagerato...

silvano68 ha scritto:Anche la ms 660 non è male.

idem. esagerata per ciò che deve affrontare.

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Messaggio  cipo Lun Giu 18, 2012 10:19 pm

Secondo me se la tua 357xp é in buono stato, per diametri attorno ai 60cm puô andar bene e...risparmi.
Se invece vuoi montare una barra sui 60 / 65 cm, concordo con Peppone 70cc di cilindrata son sufficienti , meno peso e ...meno spesa ok capo
dipende poi se hai anche altre motoseghe e quali.
Per barre cosî lunghe è anche vero che é meglio aver tanta potenza . Stihl p.es. le ha in dotazione su macchine oltre 80cc...mentre husqvarna anche su modelli piû piccoli tipo la nuova 562xp che é un 60cc.
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Messaggio  vorrei ma non posso Mar Giu 19, 2012 9:15 am

Grazie per i vostri preziosi consigli, come segnalato da peppone abbiamo consultato un rivenditore jonsered che ha offerto la:
2171 71 cc a 900 euro
2165 65.1 cc a 740 euro
2188 87.90cc a 997 euro
Considerato che dovrà abbattere e sezionare +- 300 alberi di medie/grandi dimensioni, presenti nel bosco che ha comprato più qualche sporadico intervento presso privati, secondo voi qual'è il "mezzo" più idoneo? ?????

vorrei ma non posso
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Messaggio  straker Mar Giu 19, 2012 11:31 am

cipo ha scritto:... Se invece vuoi montare una barra sui 60 / 65 cm, concordo con Peppone 70cc di cilindrata son sufficienti , meno peso e ...meno spesa ...
mi pare che peppone abbia detto tutt'altro
peppone ha scritto:...e poi un 90 cc per alberi da 60 cm mi pare davvero esagerato...
infatti una barra da 24" o più su una 70 cc è troppo
vorrei ma non posso ha scritto:Grazie per i vostri preziosi consigli, come segnalato da peppone abbiamo consultato un rivenditore jonsered che ha offerto la:
2171 71 cc a 900 euro
2165 65.1 cc a 740 euro
2188 87.90cc a 997 euro
Considerato che dovrà abbattere e sezionare +- 300 alberi di medie/grandi dimensioni, presenti nel bosco che ha comprato più qualche sporadico intervento presso privati, secondo voi qual'è il "mezzo" più idoneo? ?????
acquisterei la 2171, al limite se i diametri importanti sono pochi e non proprio imponenti anche la 2165, trovo eccessiva la 2188
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Messaggio  iury1977 Mar Giu 19, 2012 12:40 pm

concordo con straker, per così tante piante da abbattere conviene valutare bene la media dei diametri portarsi dietro una quasi 90 cc. per 300 piante quando servirebbe realmente per 20 o 30 mi sembra antieconomico sia per il prezzo di acquisto che per quello di esercizio
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Messaggio  ToniPd Mar Giu 19, 2012 12:51 pm

Io credo che per 300 piante convenga noleggiarla o farsela prestare ok capo Poi ti ritrovi una macchina inutilizzata perchè pesante e poco maneggevole che può essere sostituita da una più piccola nei lavori di cui hai bisogno.. Se proprio vuoi procedere all'acquisto propenderei per la 2171 ciao.

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Messaggio  robywood Mar Giu 19, 2012 5:37 pm

Della gs 350 può darsi che venga assemblata in cina.., ma le targhette (una sopra il carter e l'altra sotto l'acceleratore) riportano entrambe la scritta emak (italia). Non ho trovato nessun made in china. Ad ogni modo va sempre in moto senza problemi e tutto sommato mi sembra una discreta macchina poi io la uso saltuariamente.(usata due/tre volte per piccole potature). La metterò alla prova su un ceppo di rovere prossimamente.Staremo a vedere.
Per lavori intensivi certamente meglio la gs 410 sono d'accordo con voi ok capo
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Messaggio  andry steel Mar Giu 19, 2012 6:28 pm

ToniPd ha scritto:Io credo che per 300 piante convenga noleggiarla o farsela prestare ok capo Poi ti ritrovi una macchina inutilizzata perchè pesante e poco maneggevole che può essere sostituita da una più piccola nei lavori di cui hai bisogno.. Se proprio vuoi procedere all'acquisto propenderei per la 2171 ciao.

Direi proprio di no.. Dalle mie parti le motoseghe a noleggio sono sempre scadenti in quanto le usano anche persone incapaci e poi sono mal trattate. Poi diciamo che noleggiarla 3 settimane gli costa quasi come i 3/4 del costo di una 2171.
Farsela prestare.. Beh io sono sempre dell idea che se per caso mi si dovesse rompere una motosega di un amico mi dispiacerebbe molto in quanto si rischia anche di discutere e troncare i rapporti umani.
Io quei diametri li tratto con la 962 senza dover usare la 88 cc. Con la 962 mio padre ha abbattuto piante fino al metro e venti di diametro. Per cui capisci che non c'è bisogno di comprare un altra motosega.
Io ho la 2156 (comprata a marzo) e ti posso dire che ho tagliato tutti e tre i castagni che ci sono nella foto che ho pubblicato usando quella motosega. Ed era con 5 o 6 ore per cui ancora abbastanza legata. Barra da 45 cm. Con quella non avrei paura a tagliare alberi di 75 cm. Il motore c'è e non si siede.

La 562 xp dispone di una barra da 60 cm ma si siede in un attimo con le operazioni a barra piena. Su un 62 cc con molta coppia va bene la barra da 51 cm o più piccola.
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Messaggio  ToniPd Mar Giu 19, 2012 7:33 pm

Dalle mie parti macchine buone e non distrutte si trovano a 10 euro al giorno a nolo, e 3 settimane sono 200 euro a farla grande, una 2171 a meno di 800 euro fatichi a trovarla, senza contare che dopo averla usata quelle 3 settimane vale metà e sta su uno scaffale.... Pure io presto le macchine e non ho mai troncato i rapporti con nessuno per un'attrezzo, basta mettersi d'accordo, poi dipende sempre da che persone si conoscono.. Very Happy

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Messaggio  beppe65 Mar Giu 19, 2012 7:43 pm

ToniPd ha scritto:Dalle mie parti macchine buone e non distrutte si trovano a 10 euro al giorno a nolo, e 3 settimane sono 200 euro a farla grande, una 2171 a meno di 800 euro fatichi a trovarla, senza contare che dopo averla usata quelle 3 settimane vale metà e sta su uno scaffale...
Ai prezzi citati, l'ipotesi "noleggio" è da valutare attentamente.
Ma rimaniamo in argomento: modelli, marche e lunghezza barre...
Buon taglio.
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Messaggio  cipo Mar Giu 19, 2012 8:06 pm

straker ha scritto:
cipo ha scritto:... Se invece vuoi montare una barra sui 60 / 65 cm, concordo con Peppone 70cc di cilindrata son sufficienti , meno peso e ...meno spesa ...
mi pare che peppone abbia detto tutt'altro
peppone ha scritto:...e poi un 90 cc per alberi da 60 cm mi pare davvero esagerato...
infatti una barra da 24" o più su una 70 cc è troppo

andry steel ha scritto: Barra da 45 cm. Con quella non avrei paura a tagliare alberi di 75 cm. Il motore c'è e non si siede.

La 562 xp dispone di una barra da 60 cm ma si siede in un attimo con le operazioni a barra piena. Su un 62 cc con molta coppia va bene la barra da 51 cm o più piccola.
Scusate non mi son spiegato bene
sono d'accordo con voi. ok capo (forse vedendo tutto il mio precedente post si intuisce).
Da catalogo husqvarna la 562 la danno addirittura per barre fino a 71 cm.
Io userei una barra sui 45... ma non é impossibile... altrimenti per le barre veramente lunghe non sarebbe sufficiente nessuna motosega(chiaro che si siede)
Dipende anche dal modo d'uso dell'operatore.
Secondo me si lavora bene su tronchi con diametri fin circa al doppio della barra (é possibile anche oltre,ma non cosî comodo).
Se ricordo bene Peppone p.es. preferisce barre superiori al diametro da tagliare.
E se solo per qualche esemplare, secondo me meglio l'acquisto di una barra piû lunga e "andarci piano" che non quello di una motosega grossa che poi non si usa mai.


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Messaggio  s_riki Mar Giu 19, 2012 8:33 pm

io prenderei una 2171 jonsered.
fai di tutto e non ti stanchi.

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Messaggio  cri393 Mar Giu 19, 2012 8:41 pm

sarà che io mi sono fatto le braccia con la mia vecchia alpina 70cc che più o meno pesa come un 120cc attuale...ma io preferisco sempre avere maggiore potenza ed al limite montare una barra più corta che trovarmi in situazioni scomode...io sinceramente (e sarà quello che farò appena avrò 2 soldi) prenderei un 90cc come stihl 660 o dolmar 9010 con 2 barre...nessuno vieta di usare una grossa cilindrata con una barra da 50cm quando non è necessaria una barra più lunga...poi siete tutti di pareri opposti quindi sarò io a sbagliare sicuramente... ok capo
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Messaggio  falcetto Mar Giu 19, 2012 8:55 pm

Cri: ma è normalissimo che tutti i punti di vista personali abbiano diritto di cittadinanza.
Dico anche la mia: ho tagliato parecchi diametri da 60 cm con Stihl 046 (76cc) e barra da 63. Personalmente non penso che serva qualcosa di più. Un saluto

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Messaggio  clafri79 Mar Giu 19, 2012 9:02 pm

Cri non penso che tu sbagli, anzi ti dirò che proprio per la mia poca esperienza in una situazione simile preferirei avere potenza in esubero invece di arrampicarmi perchè non sono in grado di fare il lavoro con una motosega più piccola di motore e barra.
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Messaggio  cipo Mar Giu 19, 2012 9:06 pm

cri393 ha scritto:sarà che io mi sono fatto le braccia con la mia vecchia alpina 70cc che più o meno pesa come un 120cc attuale...ma io preferisco sempre avere maggiore potenza ed al limite montare una barra più corta che trovarmi in situazioni scomode...io sinceramente (e sarà quello che farò appena avrò 2 soldi) prenderei un 90cc come stihl 660 o dolmar 9010 con 2 barre...nessuno vieta di usare una grossa cilindrata con una barra da 50cm quando non è necessaria una barra più lunga...poi siete tutti di pareri opposti quindi sarò io a sbagliare sicuramente... ok capo
Io non penso che sbagli
sempre parere personale Very Happy dipende da come uno lavora. Io, sarâ che son magrolino, preferisco macchine piû leggere
60 cm di diametro li si puô tagliare anche con un generoso cinquantino e 40cm di barra.
raramente 90cc per bestioni che si avvicinano al metro in su (me la prestano all'occorrenza), piû grandi non ne ho mai usate.
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Messaggio  ToniPd Mar Giu 19, 2012 9:15 pm

Queste sono preferenze personali ed eccessi che credo non siano d'aiuto a chi ha posto il quesito, uno è libero di montare una barra da 30 cm su una ms880 ma non significa che è un modo economico intelligente e produttivo di lavorare, nel senso che lo stesso lavoro lo faccio con una macchina piu leggera e mi faccio le mie 8 ore senza spaccarmi la schiena. Comunque tornando in argomento un 70 cc credo sia piu che sufficiente, per non dire in surplus.

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Messaggio  murdock Mar Giu 19, 2012 9:31 pm

condivido le impressioni di cipo. con un buon 50/60 e barra da 40/45 abbatti tranquillamente piante da 60cm usando la tecnica giusta, magari con il doppio ventaglio, oppure con il ventaglio tirato, addirittura si puo' usare il taglio del cuore anche se forse parliamo per diametri maggiori al doppio della lunghezza barra ( scusate l'OT).
certo che con un buon 60/70, vedi esempio 562xp, 576xp, 372xp, 2171, ms441 ecc..... siamo piu' sicuri anche dal punto di vista potenza/prestazioni dovendo pero' calcolare il maggior peso della macchina.
Wink
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Messaggio  vorrei ma non posso Mer Giu 20, 2012 6:15 am

Buon giorno a tutti, grazie per i preziosi consigli, a questo punto si può dire che:
comprando la 2165 Jonsered 65.1 di cc, offerta a 740 che porta una barra da 38 fino a 70 e pesa 6 Kg, si riesce comodamente a fare sia il lavoro di abbattimento che altri lavori.
Magari comprando una barra/catena di 60 per le operazioni più pesanti e una barra/catena di 45 per le operazioni di trinciatura e sramatura.
Visto che lui possiede già una 357 xp (la sorella gemella Jonsered 2156 che pesa 5.7 Kg) credo che comprando la 2165 (se ben ho capito) la si possa sfruttare a 360 gradi e non solo per un lavoro limitato nel tempo legato a una sporadica esigenza.
E' sicuramente vero il discorso che spendere soldi per una motosega troppo potente e pesante, vedi 70 cc in sù, per un lavoro non proprio continuativo, si rischia di investire su un atrezzo che passerà molto tempo sullo scaffale a prendere polvere e sopratutto non si ammortizza l'investimento.
Una delle cose inportanti di questo forum e che ti permette di avere diversi punti di vista, assolutamente disinteressati, su quesiti che ci si pone ed aiutano a prendere decisioni più ponderate.
Grazie agli amici del forum.
Ps se le riflessioni fatte da noi sulla scelta della macchina vi sembrano sbagliate vi chiedo di farmele notare.

vorrei ma non posso
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Messaggio  iury1977 Mer Giu 20, 2012 8:29 am

vorrei ma non posso ha scritto:
Visto che lui possiede già una 357 xp (la sorella gemella Jonsered 2156 che pesa 5.7 Kg) credo che comprando la 2165 (se ben ho capito) la si possa sfruttare a 360 gradi e non solo per un lavoro limitato nel tempo legato a una sporadica esigenza......
scusa ma non ho capito questo passaggio, puoi essere più chiaro ok capo
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Messaggio  rockyb81 Mer Giu 20, 2012 8:51 am

uhmm ok allora potrei andare sulla seconda... eventualemente stavo anche valutando la marca Dolmar Makita, oggi vado a vedere in un magazzino edile dove han degli sconti... cosi guardo bene il modello, la signora per telefono mi ha dato delle sigle ma su internet non trovo nulla EA 320 IF 354 .... a voi dice nulla? conoscete la marca?
grazie dei preziosi consigli

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