Re: TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 1

lazungra75 Mer Mar 07, 2012 7:56 pm

Ciao,oggi questo articolo.
Recependo la decisione comunitaria UE
(2012/32) che vieta l’immissione sul mercato
di accessori di taglio del tipo a flagelli per
decespugliatori, anche l’Italia mette al bando
le testine di taglio costituite da diverse parti
metalliche collegate.

io ho quella in plastica con catena come tu mi avevi già accennato
era al bando ma come leggo su questo articolo mi sa che anche le altre
sono fuori legge ?
ritorneremo al vecchi ragno con filo da 4,5mm ?
mi puoi confermare s'è legge ciao

Checus Gio Mar 08, 2012 12:06 pm

Quindi in linea teorica la Brogio è fuori legge. Una volta che facessero una cosa buona. Era ottimacome funzionamentyo e direi anche come sicurezza. Ho capito che nn esiste un attrezzo pericoloso, ma è pericoloso nn usarlo con cautela e intelligenza

psq Gio Mar 08, 2012 12:43 pm

andry steel ha scritto:
Guarda se posso e non vado OT (se melo permettono) ti carico una foto dell ambiente in cui mi trovo sempre a lavorore, cosi capisci.
Una testina simile era dentro il pacco dello zenoah del decespugliatore, ma l' abbiamo usata solo una volta, in quanto i fili erano sempre da cambiare ogni 150 m (fili blindati in alluminio tondo da 4.00 mm. Poi spesso ti scappava il filo in quanto magari si pizzicava in qualche alberello. Le migliori come utilizzo con iil filo secondo me sono quelle batti e vai, sbatti due volte sul terreno e il filo si allunga di 10 cm circa, non devi battere forte perchè basta fare pressione sul punto giusto e la molla scatta.

Ma la testina di cui parli era cosi piccolina? Te lo chiedo perchè anche io ne avevo una simile in passato. Esattamente quella in foto sotto. E' tutta un altra cosa. Il filo si spezzava e si consumava rapidamente.

TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 1 - Pagina 35 354436

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ferrari-tractor Gio Mar 08, 2012 12:51 pm

Checus ha scritto:Quindi in linea teorica la Brogio è fuori legge. Una volta che facessero una cosa buona. Era ottimacome funzionamentyo e direi anche come sicurezza. Ho capito che nn esiste un attrezzo pericoloso, ma è pericoloso nn usarlo con cautela e intelligenza

Link della decisione:
http://www.ambientediritto.it/home/sites/default/files/dec_2012_32_ue.pdf

Sembra proprio che testine come brogio e rampante ricadano in questa categoria essendo composto da più parti metalliche collegate tra di loro.
L'impressione è che, come al solito, si è fatta di tutta l'erba un fascio, c'è una notevole differenza tra testine con catene da motosega ed altre.

Bisogna vedere che cosa la decisione comporta, molte testine a catena sono certificate CE...

lazungra75 Gio Mar 08, 2012 2:17 pm

ferrari-tractor ha scritto:
Checus ha scritto:Quindi in linea teorica la Brogio è fuori legge. Una volta che facessero una cosa buona. Era ottimacome funzionamentyo e direi anche come sicurezza. Ho capito che nn esiste un attrezzo pericoloso, ma è pericoloso nn usarlo con cautela e intelligenza

Link della decisione:
http://www.ambientediritto.it/home/sites/default/files/dec_2012_32_ue.pdf

Sembra proprio che testine come brogio e rampante ricadano in questa categoria essendo composto da più parti metalliche collegate tra di loro.
L'impressione è che, come al solito, si è fatta di tutta l'erba un fascio, c'è una notevole differenza tra testine con catene da motosega ed altre.

Bisogna vedere che cosa la decisione comporta, molte testine a catena sono certificate CE...

Ciao,anche quelle a catena sono anche certificate CE e distribuite
forse da una delle migliori aziende italiane nel settore
concordo con te che di tutta l'erba un fascio
ma c'è ne sono alcune veramente pericolose
che vengono vendute a persone che non hanno esperienza
e nelle loro mani possono diventare pericolose
visto tutti gli infortuni che si registrano
(anche con lame a 2 denti di bassa qualità partono dei frammenti molto pericolosi
andrebbero banditi anche queste)
vuol dire che ci tocca lavorare un po di più
ciao

falcetto Mer Mar 21, 2012 8:28 pm

Buonasera a tutti.
Oggi si è presentato un amico per assemblare testina e coppia conica (tutto nuovo di pacca) per il suo dece Stihl FS450.
Ha il foro da 1" (25,4 mm), larghezza di lavoro 320 mm e peso di 485 grammi.
Gradirei pareri di esperti/utilizzatori e se il modello rientra fra quelli ritenuti pericolosi.
Ringrazio e saluto
TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 1 - Pagina 35 Dscn0242

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peppone Mer Mar 21, 2012 8:43 pm

no, personalmente non credo sia pericolosa: è una catena brogio due coltelli.

psq Mer Mar 21, 2012 9:31 pm

Più che altro secondo me queste testine sollecitano molto la coppia conica

peppone Mer Mar 21, 2012 9:33 pm

psq ha scritto:Più che altro secondo me queste testine sollecitano molto la coppia conica

...sì...questo è vero...devi ingrassare un pò più spesso...ma se usate su macchine serie e soprattutto con asta rigida non danno particolari problemi di usura, nè del millerighe nè della coppia

falcetto Mer Mar 21, 2012 9:46 pm

Solo per completezza: è uno Stihl FS450, asta rigida da 28 mm.
Usando per circa 200 ore una stella a 3 punte il cuscinetto ha preso gioco nella sede di alluminio. Anche la coppia conica evidenzia un gioco eccessivo. Ha deciso di provare con supporto nuovo e testina con coltelli flessibili. Saluti

peppone Mer Mar 21, 2012 9:54 pm

falcetto ha scritto:Solo per completezza: è uno Stihl FS450, asta rigida da 28 mm.
Usando per circa 200 ore una stella a 3 punte il cuscinetto ha preso gioco nella sede di alluminio. Anche la coppia conica evidenzia un gioco eccessivo. Ha deciso di provare con supporto nuovo e testina con coltelli flessibili. Saluti

le lame rigide spesso producono questo problema (oltre ad altri relativi ad esempio alla frizione): non flettono e se incontrano un ostacolo duro si impuntano di colpo creando un logorio dei materiali. per questo motivo (soprattutto) non le consiglio mai.
le testine a coltelli flottanti o a catene invece flettono e pertanto non usurano la sede e tantomeno la frizione della macchina.

paolazzo Gio Mar 22, 2012 9:07 am

Ciao a tutti, da qualche settimana dai rivenditori si sta diffondendo la voce che tutte le testine con catene tipo brogio o simili siano state vietate. che voi sappiate è vero?

MASTROTURI Gio Mar 22, 2012 9:26 am

paolazzo ha scritto:Ciao a tutti, da qualche settimana dai rivenditori si sta diffondendo la voce che tutte le testine con catene tipo brogio o simili siano state vietate. che voi sappiate è vero?

Pare ci sia una direttiva Cee a tal proposito...e pare anche che sia stata recepita dall'Italia qualche settimana fà...io ho,comunque,provveduto per tempo; 4 corpi Lamporey (Berni group) 12 catene 7 maglie...finché dura...

andry steel Gio Mar 22, 2012 5:12 pm

Però secondo voi da cosa verranno sostituiti attrezzi come il Brogio? Useremo fili blindati da 4 mm per rovi, cespugli o piante infestanti?

psq Gio Mar 22, 2012 5:25 pm

Sicuramente sarà un fattore del tutto personale. Io non mi sono mai trovato bene con quel genere di testine. Trovo che appesantiscano l'utensile; che abbiano un'inerzia giroscopica tale da renderlo poco manegevole e che la loro produttività sia bassa.
Io uso solo la batti e vai con filo da 2,7. Quando trovo sterpaglie più ostinate uso la pratica con filo tondo da 4mm

andry steel Gio Mar 22, 2012 5:32 pm

Io uso per i sentieri filo da 3.3 in alluminio tondo o quadro (certe volte elicoidale o pentagonale) con la testina batti e vai. Quello da 4 io lo trovo scomodo (sempre li a cambiarlo ogni 10-15 min). Il Brogio io invece l' ho sempre trovato comodo montato sul tanaka. Sullo spalleggiato è meglio usare testine normali.

Voi che marca di filo consigliate? Un mio amico mi ha consigliato quello della Stronig e devo dire che i 50 metri che abbiamo usato sono andati bene ma sono partiti nel giro di 2-3 giorni in quanto non li fanno in alluminio. Io uso sempre e solo quello della Zenoah e devo dire che sono ben costruiti, forse solo un po' costosi.

MASTROTURI Gio Mar 22, 2012 6:36 pm

andry steel ha scritto:Però secondo voi da cosa verranno sostituiti attrezzi come il Brogio? Useremo fili blindati da 4 mm per rovi, cespugli o piante infestanti?

Pratica e macinone...e occhio alla coppia!

Poseidon X6 Gio Mar 22, 2012 6:54 pm

Il filo della Oregon nero coi brillantini lo trovo ottimo. Non si consuma troppo rapidamente contro pietre e mure e alla fine non si sfilaccia ma rimane quadrato, così da avere una migliore resa.

andry steel Gio Mar 22, 2012 6:55 pm

MI potresti dare il link via mp? Non l' ho mai visto. Smile

MASTROTURI Gio Mar 22, 2012 7:02 pm

Poseidon X6 ha scritto:Il filo della Oregon nero coi brillantini lo trovo ottimo. Non si consuma troppo rapidamente contro pietre e mure e alla fine non si sfilaccia ma rimane quadrato, così da avere una migliore resa.

per caso FlexiBlade 4mm?

Poseidon X6 Gio Mar 22, 2012 7:09 pm

Si chiama Oregon Nylium, esiste sia quadro che a stella a 5 punte. Io l'ho usato da 3mm se non erro.

MASTROTURI Gio Mar 22, 2012 7:15 pm

abbastanza difficile trovarlo,dalle mie parti...

LoSte87 Sab Mar 24, 2012 1:32 pm

Ciao, io posseggo da maggio 2009 un decespugliatore oleo mac spalleggiato (che ha sostituito il mio vecchio kaaz v40 motorizzato mitsubishi)il modello è 446 bp e mi sono trovato benissimo fino ad ora, taglio quasi sempre con la testina col filo a sezione quadrata da 3 mm, e devo dire che taglia benissimo anche i rovi giovani e verdi, mentre quando mi capita di dover tagliare i rovi più vecchi, adopero la catena metallica di cui non conosco il nome tecnico e il disco a 4 denti.
Volevo sapere se usando la catena metallica su un decespugliatore spalleggiato, c'è il rischio che la trasmissione si rovini a causa della sollecitazione maggiore? io non penso, ma ho sentito gente che affermava che usando dischi "pesanti" sui decespugliatori spalleggiati, c'è il rischio che la trasmissione si rovini.

peppone Sab Mar 24, 2012 6:40 pm

LoSte87 ha scritto:
Volevo sapere se usando la catena metallica su un decespugliatore spalleggiato, c'è il rischio che la trasmissione si rovini a causa della sollecitazione maggiore? io non penso, ma ho sentito gente che affermava che usando dischi "pesanti" sui decespugliatori spalleggiati, c'è il rischio che la trasmissione si rovini.

il rischio è quasi una certezza...

LoSte87 Sab Mar 24, 2012 6:57 pm

Innanzitutto grazie mille per le risposte, cavolo non pensavo che si potesse proprio rovinare, comunque i dischi e la catena metallica li uso poco, uso la maggior parte delle volte la testina col filo di nylon.

Ad averlo saputo avrei tenuto il vecchio kaaz, quando l'ho sostituito funzionava ancora ma ormai era anzianotto, credo che una ventina di anni li aveva, e poi l'ho sostituito anche perchè era scomodo dato che aveva l'impugnatura doppia a manubrio, io ho un bel po' di rive da tagliare e quindi il peso si sentiva dopo un po', quindi io e mio papà abbiamo deciso di prenderne uno spalleggiato ed abbiamo preso l'oleomac.

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