problemi avviamento a freddo Bertolini 424

ciao,
quindi hai una candeletta che incedia del gasolio,simile al sistema dei riscaldatori tedeschi eberspacker.
li dovrebbe proprio creare una fiamma, come sui trattori perima dell'avvento delle candelette nelle precamere.
pero' curisita' io non ne ho mai visti su motori cosi' piccoli,come fa ad arrivare il gasolio alla candeletta?
hai una pompa elettrica?

Ciao, anche io non pensavo avessi una candeletta, se facevi la prova con il phon sarebbe partito subito, era proprio un problema di temperatura in camera di combustione, non portato dalla bassa compressione ma dal mancato azionamento della candeletta.

Saluti Ettore

Premetto..  rimessato in porticato semiaperto estate ed inverno. Credici... attacco la batteria, giro la chiave e motorino avviamento ... 2 giri di motorino avviamento e parte (sempre partito). D'estate acceleratore al minimo, d'inverno appena appena accelerato..  considera che a volte si fa 2 o 3 settimane di sonno. Tanto sonno da ovalizzare un cicin le gomme e in strada si sentono

Non so quante ore ha il tuo motore..  ma i polverizzatori sul mio (1800 ore) son stati fatti 2 volte di sicuro.. forse 3... io ci penserei per la spesa che affronti. Un pompista serio max 70/80 euro l'uno te li cambia e tara per benino

il mio ha sulle 800 ore, ma neanche col caldo 2 giri e partiva (io l'ho acquistato estate 2020). A gennaio chiederò/spiegherò al meccanico perchè secondo lui era a posto, ma lui non ha esperienza sui trattori
grazie per tua condivisione

ET_A ha scritto:Ciao, anche io non pensavo avessi una candeletta, se facevi la prova con il phon sarebbe partito subito, era proprio un problema di temperatura in camera di combustione, non portato dalla bassa compressione ma dal mancato azionamento della candeletta.
Saluti Ettore

volevo fare la prova, ma il meccanico mi ha chiesto di aspettare che voleva vedere lui, e così ho atteso

il mecc ha scritto:ciao, hai una pompa elettrica?

no, il gasolio viene portato dal ritorno al serbatoio con un 3 vie che   ......... (ok faccio prima a mettere l'immagine)

@christian: rimosso ultimo messaggio perchè identico al tuo precedente.

Leggendo qualche manuale on-line la tua "pre-accensione" su questi motori (che io non sono equipaggiato) è classificata come "optional adatto ai climi rigidi". Ora... che tu lo debba (o dovrai) usare pure d'estate denota che hai problemini (non gravi ma ci sono) al motore, di che natura non lo so (non sono meccanico) ma fasce e/o iniettori io una controllata/tarata gliela darei, male non gli fa a quel motore. Se trattato bene dura una vita e mezza... son motori fatti con cervello e coscienza, fatti per durare... Cool

Caldo o freddo parte sempre come questo... che non è il mio ovviamente. Un giro (max 2 se c'è la neve a terra) di motorino avviamento.. anche questo è senza "pre-riscaldamento" e ha un tappo. ma gira divinamente.

https://www.youtube.com/watch?v=lCqw6zWb0c4

ps è un 1030 ma è uguale al tuo

ciao,
quel sistema era utilizzato da molti trttori perima che introducessero le candelette ad incandescenza nelle precamere.
il tuo sistema dovrebbe funzionare cosi'
spingendo il pulsante invii tensione a quella candeletta.
all'interno cè' una sorta di filamento quadro che scaldandosi si allunga, aprendo un foro dal quale esce un po' di gasolio che subito si incendia,e dovresti sentire una sorta di rumore tipo puff...puff..del gasolio che innesca una fiammella.
il tubo che porta il gasolio resta sempre pieno,perchè recupera un po' di gasolio che esce dal ritorno degli iniettori.
unica cosa, il tubo che porta gasolio alla candeletta deve essere piu' alto della stessa perchè scende per caduta.
per es. negli OM c'era una vaschettina che si riempiva col ritorno.
è possibile che utilizzando questo sistema,a differenza di altri motori non sia presente l'arricchitore a freddo,o starter chiamalo come vuoi.
come ho letto andrai dal meccanico,lui saprà sicuramente,e provare manualmente se la candeletta accende la fiammella.,
e se la tubazione è piena di gasolio.
puo' anche succedere che iniettori sporchi vadano a tappare il foro di uscita dei ritorni,impedendo cosi' di alimentare la tubazione, oppure la candeletta che col tempo si deforma quando non viene piu' alimentata ,non tappa piu' il foro,e quindi il gasolio svuota la tubazione.
quando cerchi di avviare hai il tubo vuoto e ciao ciao fiammella.
infatti il fumo bianco in avviamento è sintomo di gasolio non incendiato,ma solo scaldato senza arrivare al punto di infiammabilità.
e te ne accorgi anche su altri motori quando hanno le candelette ,una o piu' bruciate,fanno avviamento lungo e li vedi fumare bianco,per via della camera poco calda.

il mecc.

grazie dei consigli, ma il meccanico che ho non è esperto di trattori, ne dovrò cercare uno della vecchia guardia che conosca meglio il mezzo

mais73 ha scritto:Leggendo qualche manuale on-line la tua "pre-accensione" su questi motori (che io non sono equipaggiato) è classificata come "optional adatto ai climi rigidi". Ora... che tu lo debba (o dovrai) usare pure d'estate denota che hai problemini (non gravi ma ci sono) al motore, di che natura non lo so (non sono meccanico) ma fasce e/o iniettori io una controllata/tarata gliela darei, male non gli fa a quel motore. Se trattato bene dura una vita e mezza... son motori fatti con cervello e coscienza, fatti per durare... Cool

Caldo o freddo parte sempre come questo... che non è il mio ovviamente. Un giro (max 2 se c'è la neve a terra) di motorino avviamento.. anche questo è senza "pre-riscaldamento" e ha un tappo. ma gira divinamente.
https://www.youtube.com/watch?v=lCqw6zWb0c4

ps è un 1030 ma è uguale al tuo

il mio parte così anche solo dopo 5 secondi che è acceso, ma da freddo neanche a sognarlo.
Se tengo premuto per una trentina di secondi la candeletta parte decisamente molto meglio, ma fa sempre tra 7 e 10 giri prima di avviarsi
Io per lo più lo uso col freddo per fare legna, nelle stagioni calde non mi capita di doverlo utilizzare

ciao,
se vuoi puoi fare una semplice prova.
stacchi il tubo gasolio dal T di uscita iniettori,con una siringa lo riempi di gasolio,pero' devi tenerlo piu' alto della candeletta.
e provi se si avvia meglio.

il mecc.

Prova fatta, parte decisamente meglio, non al secondo giro, ma al quarto quinto si.
Lasciando girare il motore per un pò non mi è sembrato che il tubo poi si riempisse, dovrò inventarmi un piccolo serbatoio per alimentare l'avviamento

ciao,dovresti prima vedere se si innesca la fiammella.
ci sono dei motori tipo gli om,ma anche i fiat che avevano il serbatoio.
ma veniva alimentato dal ritorno degli iniettori se non esce gasolio potrebbero essere gli iniettori sporchi,il gasolio di ritorno è veramante poco,puo' essere anche che la candeletta non chiuda bene,perchè non hanno vita eterna,e il gasolio viene risucchiato dall'aspirazione,impedendo il riempimento.
una volta avviato il motore stacca il T dai un paio di accelerate,se puoi anche sotto carico,e un po' di gasolio dovrebbe uscire dal ritorno.
se non esce nulla...cè qualcosa di tappato o sporco.

il mecc.

il mecc ha scritto: una volta avviato il motore stacca il T dai un paio di accelerate,se puoi anche sotto carico,e un po' di gasolio dovrebbe uscire dal ritorno.
se non esce nulla...cè qualcosa di tappato o sporco.
il mecc.

l'ho fatto ma solo al minimo (e non usciva nulla).
Proverò come suggerito e vi aggiornerò