CATENE NORMALI parte 2

Ho visto la foto della catena stihl e mi è venuto in mente di farvi una domanda, l'altro giorno mio padre è andato a prendere una catena per la mia Active 39.39 da potatura con barra Oregon e mi è andato a comprare una catena Stihl tipo quella vista sopra. A vedere sembra molto simile alla Oregon che avevo prima ma è compatibile secondo voi la barra Oregon con la catena Stihl?

si, basta solo controllare la larghezza della pinna. le trovo ottime catene e trasportano l'olio lungo tutta la barra in maniera eccellente. purtroppo ogni volta che la utilizzo è per un lavoro sporco a tagliare i mezzo alla terra ed alla fine se ha perso un po' il filo e non è più affilatissima in 3-4 passate di lima ritorna un bel filo. questo significa che il metallo è veramente valido e non troppo morbido.

Ho controllato e semnra scorrere bene sulla guida della barra non mi resta che provarla. Non so perchè mi è rimasto in testa che catene e barre Stihl non sono compatibili con catene e barre Oregon... Boh

Ho 4 motoseghe diverse e ciascuna ha una catena con passo e spessore diverso.
In particolare misurando lo spessore della catena della Makita DCS 520i ho visto che è spessa 1.3. Ma la barra riporta la dicitura Oregon  0.058/1.5 mm  325/72.

Ora mi chiedo: con quella barra se si mette una catena da 1.3 che rischi si corrono?

Ogni barra richiede la sua catena e viceversa. Una catena con maglia da 1,3 mm che scorre in un canale da 1,5 mm ci balla dentro, tende ad andare a destra e sinistra, ti segna e consuma i piani di scorrimento della barra. Morale: usure accelerate e gratuite. Saluti

Grazie per la risposta. Adesso provvederò a controllare col venditore se il rocchetto della Makita è da 1.5 e se lo è metterò in pensione le catene non corrette.
Questo fatto la dice lunga su quello che succede quando si va a comprare la catena senza stare troppo attenti. Io le ho sempre comprate dal commerciante che tanti anni fa mi vendette la Makita.
La barra è stata sostituita diverse volte ovviamente.

Per rocchetto intendi il pignone sulla campana frizione? E' un falso problema. Il pignone se ne frega dello spessore pinna catena. Se pignone fisso, non autoallineante, lavora tranquillamente anche se la pinna della catena fosse da 3 mm e si consumerebbe meno.
Ripeto: la barra con canale da 1,5 vuole una catena con spessore pinna da 1,5 mm. Saluti

Falcetto, grazie per la precisazione. Non mi resta che comprare catene passo .325 con 72 maglie di spessore 1.5 e buttare le altre.... anzi forse possono andar bene per la Mc Culloch. Anche se quella motosega non consuma le catene, visto che praticamente non la uso se la Makita va!

Meglio non rottamare catene se ancora riutilizzabili. Per una barra .325", 1,3, 72 maglie con attacco K095 per la tua Makita te la puoi cavare con 22 Euro consegnata a casa.
L'ho acquistata online per un amico che ha in giro una caterva di catene ex Husqvarna.
Ovviamente, visto il basso costo, andrà provata per valutazione,

Falcetto, ho verificato adesso, ho solo una catena seminuova sbagliata in quanto è una Oregon 20 da 1.3. le altre 4 catene sono Oregon 21 da 1.5. A questo punto mi conviene rimanere con la barra da 1.5 .Tra l'altro è una barra Oregon. Lo scorso anno ho revisionato motore frizione freno catena della Makita. MTS che ha tagliato migliaia di quintali e sempre andata bene. Squadra che vince non si cambia!

Ho verificato che la McCulloch monta una catena di spessore 1.3 mm con su scritto Mini 370, Qualcuno ha idea di cosa significhi?

3 modelli: versacut, advancecut, duracut
fondamentalmente, advancecut è il modello normale; versacut è il modello più resistente e adatto ad un uso più intensivo e su legno più grosso/più duro, duracut è per legno + duro (e sporco?)...dico bene?
quale catena potrei prendere per me? faccio diverse decine di q l'anno, legno svariato (da morbidissimo a piuttosto duro, da piccolissimi a grossi tronchi), e lavorando direttamente nel bosco può capitare che la catena mi tocchi inavvertitamente terra o il legno sia abbastanza sporco, o congelato, o fradicio

io pensavo di prendere il versacut, poi però sono stato incuriosito dal duracut...può andar bene anche per le mie esigenze?

P.S. non capisco come mai, inserendo nel sito oregon la mia motosega, mi dia solo i primi due, mentre il duracut è disponibile sul sito, ma non me lo dà direttamente tra le compatibilità della motosega (husqvarna 135, passo 3/8 lp, 52 maglie)...serve una diversa barra?


cito dal sito oregon:
DuraCut (precedentemente MultiCut ) I taglialegna affrontano di continuo ambienti impegnativi. Gli alberi danneggiati dal fuoco possono essere instabili e richiedere un’attenzione particolare. Gli alberi in ambienti sabbiosi, come il legno duro, sono notoriamente difficili per le catene delle motoseghe. DuraCut di Oregon è fatta per questi ambienti. DuraCut subisce un avanzato processo di laminatura con strati aggiuntivi di cromo che ti permette di tagliare fino a tre volte più a lungo rispetto alle catene convenzionali. Lavori in un ambiente con strumenti di affilatura comuni? Nessun problema. Puoi utilizzare le tue affilatrici abituali per affilare la catena e tornare al lavoro. DuraCut è la soluzione duratura per i tuoi lavori di taglio più duri.
 Resistenza 
 Robustezza
Multicut. Adatte a taglialegna professionisti che lavorano in condizioni operative ardue, pericolose e cariche di sporcizia. Le catene MultiCut durano tre volte più a lungo delle catene normali. Una cromatura extra per lavori pesanti ed un processo di placcatura avanzato offrono durevolezza e filo eccezionali.
Taglia fino a tre volte più a lungo delle catene convenzionali.
Taglia con efficacia in condizioni difficili e di sporco estremo.
Curare la catena con strumenti di manutenzione standard. Caratteristiche & Benefici
LubriTec mantiene oliate le vostre catene e barre guida, garantendo meno attrito e maggiore durata
I denti blu offrono la massima protezione contro la corrosione
M91VXL025R, M91VXL044E, M91VXL050E, M91VXL052E, M91VXL055E, M91VXL056E, M91VXL057E

Pipporan ti ho spostato nel topic già aperto

scusa luca, sono lento ma faccio tesoro, ci starò attento a cercare bene il post prima di aprirne

pipporan ha scritto:scusa luca, sono lento ma faccio tesoro, ci starò attento a cercare bene il post prima di aprirne

al limite chiedi

a luca: e c'hai ragione
a alberto: vedrai che mini significa Low Profile, sarebbero le catene 3/8 mini, oppure appunto denominate Low Profile, o Pico...sono un passo più piccolo delle 3/8 standard (montante su motoseghe più grosse)...le LP vengono montate principalmente su MTS piccole

Alberto_64 ha scritto:Ho verificato che la McCulloch monta una catena di spessore 1.3 mm con su scritto Mini 370, Qualcuno ha idea di cosa significhi?

Cercando in rete, pare di capire che sia la sigla di un modello di catena McCulloch, caratterizzata da passo 3/8" l.p. e spessore pinna 1,3 mm.

Ho in casa una vecchia catena originale ex McCulloch PM610. E' un 3/8" normale, non LP,  spessore 1,3 mm e ha stampigliato lo stesso numero. Saluti

Appurato che la mia ha passo 3/8 e spessore 1.3, confrontandola con la 3/8 montata sulla 70cc si capisce che non è uguale. Facendo un po di ricerche su internet ho appurato che Mini 370 equivale a 3/8 lp.
Falcetto, sulla mia c' è scritto Mini 370 poi la mia è una Arizona. Grazie a tutti!

Uno studio scientifico sulle caratteristiche di impegno nel legno dei taglienti di una catena durante il taglio e sulla produzione del truciolo.

https://www.researchgate.net/publication/328429083_Instantaneous_Cutting_Force_Variability_in_Chainsaws

Il sunto è (abstract):

"Le motoseghe con catene di tipo "chipper" sono ampiamente usate nella raccolta del legno. Mentre la ricerca esistente su tali seghe postula un processo di taglio continuo, gli obiettivi del presente studio erano di determinare se ciò fosse vero o meno, nonché di misurare le forze di taglio istantanee e il tempo di taglio attivo (il tempo durante il quale i taglienti sono effettivamente impegnati nel campione di legno). I tests sono stati condotti su un apposito supporto sperimentale che ha permesso la misurazione della forza di taglio con una frequenza di 60 KHz. Il materiale del test era legno di pino seccato all'aria. Il range di forza di avanzamento [forza con cui il legno veniva spinto contro la catena, n.d.t.] era di 51-118 N. La catena era tensionata. Lo studio ha rivelato una considerevole variabilità nella forza di taglio istantanea, che è stata correlata con la velocità rotazionale del motore della motosega, come indicato dall'analisi della frequenza. Inoltre, si è evidenziato che il processo di taglio con motosega è discontinuo, ed è stato definito un rapporto di tempo di impegno del tagliente come la quota di tempo di taglio attivo rispetto al tempo totale di attività durante il taglio. Si è inoltre rilevato che il tempo attivo di taglio è direttamente proporzionale alla forza di avanzamento applicata e inversamente proporzionale alla velocità rotazionale del motore della motosega. I risultati possono avere un risvolto pratico nello stabilire un range ottimale di velocità rotazionale che dovrebbe essere mantenuto dall'operatore per massimizzare l'efficienza di taglio."

E ancora (conclusioni):

"In tutti i tests di taglio con motosega il processo di taglio è stato discontinuo. Il rapporto tra tempo attivo di taglio e tempo totale di operatività della motosega è risultato tra il 6% e il 92% e variava con la forza di avanzamento, che, a sua volta, riduceva la velocità rotazionale del motore della motosega. La correlazione positiva tra forza di avanzamento e velocità di taglio (efficienza) osservata da altri ricercatori può essere spiegata dal fatto che un aumento della forza di avanzamento diminuisce la discontinuità di taglio e aumenta il tempo attivo di taglio (durante il quale i taglienti si impegnano effettivamente nel legno). Per contro, minore è la forza di avanzamento maggiore è il tempo inattivo, in cui i taglienti non sono impegnati nel materiale.
Ciò costituisce una novità, dacché le precedenti ricerche indicavano che l'unico modo in cui valori maggiori di forza di avanzamento aumentavano la velocità di taglio era l'aumento dello spessore dei trucioli rimossi."

In estrema sintesi, lo studio verifica quanto si legge a pag.6 del manuale Carlton postato qui:
https://lamotosega.forumattivo.com/t22724p125-affilatura-della-catena-tagliente-parte-2#295144
ovvero che, durante il taglio, un tagliente non si impegna nel legno in maniera continua bensì discontinua, e la durata del tempo in cui esso effettivamente taglia è direttamente proporzionale alla forza con cui esso è spinto nel taglio. In altri termini, spingendo di più si taglia di più perche i taglienti "mordono" più a lungo.
Questa attività discontinua dei taglienti spiega, a mio avviso, la struttura "a coriandolo" dei trucioli. Evidentemente durante il taglio lungo vena la modalità operativa dei taglienti cambia (supposizione personale).

Mark Ingegno ha scritto:la struttura "a coriandolo" dei trucioli

Intendi come forma piuttosto che un ricciolo più lungo come quello prodotto da una pialla? Considerato anche il movimento "a delfino" come viene definito nel manuale Carlton, la tua supposizione è una buona intuizione che lo conferma. Il fatto che il tagliente vari inclinazione di lavoro fa si che ad un certo punto si stacchi determinando la fine del "ricciolo". Più è veloce il movimento e minore il tempo di permanenza a contatto col legno prima di tornare in posizione originale, più corto il ricciolo. Si, ci può stare.

Bel colpo ,grazie.
Vallo a spiegare a quello che chiedeva:cosa te ne fai di quei due arpioni su un cinquantino?
Regolarità e costanza di avanzamento?

Velocità di taglio ed avanzamento sono sempre correlati nelle lavorazioni per asportazione di truciolo.

Stepmeister ha scritto:Intendi come forma piuttosto che un ricciolo più lungo come quello prodotto da una pialla?.

Esatto. Mi ero sempre chiesto come mai, a prescindere dal diametro che si seziona, si producano trucioli sempre corti, diversamente da quanto accade tagliando lungo vena.
Mi resta poco intuitivo il meccanismo per cui il tagliente, una volta entrato nel legno, tenda poi ad uscirne: forse in conseguenza del fatto di essere collegato a maglie che seguono e precedono, in una catena tensionata che tende sempre a tornare in aderenza con la barra. Ma dev'esserci anche una relazione con la disposizione delle fibre, perché lungo vena il delfino non riemerge quasi mai

Con un comune scalpello si possono avere indicazioni sul comportamento del truciolo secondo l'orientamento del taglio.

Lungo vena avanzi più lento (per via delle fibre che sono meno disposte ad essere addentate) e hai trucioli più lunghi e  probabilmente sottili rispetto al taglio in sezione, la catena fa più giri e una penetrazione nel legno inferiore, no?
Il dente prende dal tronco quanto può in base alle sue dimensioni, se affonda più rapido prende più legno in meno tempo, immagino. Quindi il truciolo dovrebbe essere più corto e spesso