MOTOSEGHE PROFESSIONALI parte 2

frenk ha scritto:
Poi mi piacerebbe sapere che importanza date al diverso tipo di freno che hanno (interno sulla Dolmar, esterno ossia classico sulla Jonsered.

non si tratta solamente del freno, ma della frizione.

frizione interna :risulta piu semplice la sostituzione o la rimozione in caso di pizzico della barra-catena,di contro motore piu largo e maggior aporto di calore alla carcassa.

esterna: motore piu affusolato con miglior bilanciatura ,la dissipazione del calore è maggire.contro un carter catena leggermente piu largo piu laboriosa la sostituzione della catena.

normalmente è preferibile sulle motoseghed'abbattimento la frizione interna, su quelle da sramatura esterna.

ciao ragazzi: da poco ho comprato una 962 oleo mac mi è stata proposta con un forte sconto mi è piaciuta come fattura e da come me la sentivo in mano però non ho avuto modo di testarla come si deve. qualcuno di voi la usa?
e come si trova? ciao

frenk ha scritto:

bill65 ha scritto:ieri ho testato la mia 560 xp su delle querce solo 2 pieni,la bestiolina è nuova,ma devo dire che mi ha impressionato molto positivamente,non vedo l'ora di riusarla..p.s.frenk ti ho lasciato un mp.saluti al forum.

Allora bill, hai testato meglio la bestiolina? Puoi dirmi Qualcosa?

purtroppo le condizioni meteo da qualche giorno non lo permettono,questa mattina dove abito 600 metri/ 30 cm di neve,dove opero 800metri/50 cm,poi ha continuato ininterrotta fino alle 17,30 la vedo dura.. prima di un mio parere penso passi dei giorni,saluti al forum.

paul67 ha scritto:ciao ragazzi: da poco ho comprato una 962 oleo mac mi è stata proposta con un forte sconto mi è piaciuta come fattura e da come me la sentivo in mano però non ho avuto modo di testarla come si deve. qualcuno di voi la usa?
e come si trova? ciao

come motorizzazione è ottima. sulle prime serie c'erano stati dei problemi di bilanciamento macchina per via dei quali nel taglio la motosega spesso tendeva a "tirare" da un lato. ma tali inconvenienti sono stati rapidamente risolti dalla casa emiliana. infatti la 962 è la macchina del campione italiano anno 2010 specialità triathlon del boscaiolo. motore non aggressivisimmo ma molto rotondo, pastoso, dotato di ampia coppia spendibile già a bassi regimi.

Paul67 posso chiederti a quanto hai portato via la Oleo-Mac 692?

certo ...circa 600 euro più omaggi vari, diceva che non riusciva a venderla perchè la sua clientela esegue solo piccoli lavori domestici quindi l'aveva li da un pò cmq apparte il prezzo mi è piaciuta subito in generale ed ho voluto regalarmela a natale non è un concessionario oleo mac ma una agraria multimarche più per privati .

per peppone: si ho notato pure io un motore non grintoso ma pieno appena si sistema un po il tempo la provo per bene..

Per una motosega professionale da 3.5kw è davvero un ottimo prezzo!

ragazzi ho notato che chiamate in molti la barra della motosega spada, come mai? comunque appena potrò metterò le foto di tutte e 8 le mie motoseghe, oramai ne ho provate un po'.. vi posso dire questo, lavorando tutti i giorni (purtroppo non io ma mio padre, a me tocca ancora studiare per un po' quindi posso lavorarci solo il pome e per lo più sono sulla pinza o sui trattori ) che le motoseghe perfette non ci sono, certe migliori di altre ma perfette da sole non sono, ci va anche un esperto abbattitore che sappia tenere in mano cilindrate piuttosto elevate, con oppurtuni strumenti di dpi e non jeans e camicia, comunque a parer mio i motori migliori sono quelli jonsered e husquarna, avevo una sthil che è stata buttata via, non partiva più (ms 260). ci lavoriamo tutti i giorni quindi so cosa vuol dire doverle pulire la sera perchè sono piene di segatura, al giorno facciamo fuori 5 litri di miscela ( di media) non sono qui a criticare la sthil anche se ammetto che non mi è mai piaciuta e mai mi piacerà, la trovo una moda inutile, per tagliare frassini di 45-50 cm ci va un ms 440 a quando io con la cs 2154 (serie prima di quella appena uscita) li abbatto, non sono cifre ma cose viste sul campo con un amico di mio padre, forse ho pure il video da qualche parte, non mi vogliate male ma io tifo husquarna e jonsered, poi ogniuno ha il suo parere

ciao e benvenuto sul nostro forum.
allora...innanzitutto non esistono solo stihl ed husqvarna (jonsered è husqvarna) ma altri numerosi marchi che non di rado producono macchine dalle prestazioni addirittura superiori a quelle dei due colossi citati.

io faccio il boscaiolo da ventidue anni ormai ed il mio parco macchine (una sessantina di motoseghe delle quali 15 o 20 ancora in attività) è composto da numerosi marchi...cerco di prendere il meglio da ciascuna casa produttrice.

dici che i motori migliori sono husqvarna (jonsered è la stessa cosa dato che è husqvarna con altra livrea)...
domanda: di quali motori husqvarna parli? non tutti i motori husqvarna sono uguali (anzi sono tutti diversi) e ve ne sono di ottimi ma anche di meno buoni.

altra cosa: dire sul nostro forum che "quel motore è meglio di quell'altro" è un pò pochino...bisognerebbe esprimere su quali criteri (coppia, velocità, ripresa, robustezza etc etc) si basa la propria valutazione.
su questo forum cerchiamo di motivare le affermazioni che facciamo, evitando accuratamente di cadere nella trappola delle "tifoserie".

io non sono un fanatico stihl (anzi non sono fanatico di nessun marchio. alcune stihl mi piacciono molto altre per niente) ma ti posso assicurare che ho avuto la stihl ms440 ed altro che frassini da 50cm...!

la jonsered cs 2154 non mi risulta esistere.
esiste la ct 2154 (che però è una motozappa).
se qualcuno dispone di informazioni su questa 2154 che ce le comunichi perchè a me pare che davvero non esista una motosega jonsered con quella sigla ma può essere che mi sbagli.

Grazie per il benvenuto, mai visto utenti cosi cordiali, per cui veramente grazie, sarò uno degli utenti più attivi visto che mi sembra un ottimo forum.

Nono non ti sbagli, ho sbagliato io. Ieri sera quando ho risposto non ero perfettamente in forma, ero appena tornato a casa da una giornata piena di scuola e dalla palestra, poi mi sono messo ad aggiustare la cs 2153 barra piegata ( alberello un po' testardo che anzichè girare dove tutti credevano andasse ha deciso di girarsi, niente cunei a bloccarlo e ha fatto quel che voleva e allora 38,00 euro di barra rocchetto nuova)e quindi ero stanchissimo. Scusa ma ho solo 17 anni io e di sicuro non potrò avere la tua esperienza, ma credo che nella vita tutto si debba imparare, mi sono iscritto apposta per saperne ancora di più, beh vedo che hai un grandissimo parco macchine, io solo 13 di cui funzionanti 9.. io non è che ho una fissa particolare, bensi un contratto con un rivenditore jonsered husquarna, non odio le sthil ma semplicemente le trovo una moda, tutti con le sthil che poi vanno come tutte le altre, altre marche ho un decespugliatore spalleggiato zenoha BKZ5010DL (che è una bomba) un tanaka sempre decespugliatore solo semplice impugnatura e imbragatura doppia, il 441 so che quei motori sono veramente ottimi, solo che noi come motoseghe e abbigliamento ci siamo appoggiati a lui, abbiamo comprato da lui la prima motosega 58 anni fa e cel ho ancora funzionante ma ora come ora vorremmo comprare una motosega zenoah(GZ3500T) anche se per ora avendone già tre rimandiamo la spesa.comunque io metto a disposizione cio che so, ma sono qui sopratutto per imparare.. Semplice domanda un topic per parlare anche di caricatori forestali c'è già? e nel caso non ci sia la si potrebbe creare? molti di voi credo abbiano caricatori e sarebbe bello poter discutere pure di questo!

andry steel ha scritto:Semplice domanda un topic per parlare anche di caricatori forestali c'è già? e nel caso non ci sia la si potrebbe creare? molti di voi credo abbiano caricatori e sarebbe bello poter discutere pure di questo!

no, non c'è questo topic e non rientra nemmeno negli obiettivi del forum dato che qui trattiamo solo di attrezzature piccole (motoseghe, decespugliatori, tagliasiepi, rasaerba etc etc) e medie (motozappe, motocoltivatori et similia).
noi abbiamo scelto di specializzarci in questo settore e, in questo settore, siamo (perdonamni l'immodestia) i migliori ed i più qualificati sul web.

ora rientriamo in argomento motoseghe professionali sotto l'aspetto meccanico, tecnico e con relazioni di impiego

Okok chiedo scusa, comunque si in giro siete i migliori, sarà che io sono ancora un po' abituato ad altri forum in cui si parla di tutto (anche se alla fine di niente) comunque ragazzi avrei da chiedervi una cosa, Zenoah e Solo sono motoseghe con le stesse caratteristiche se non che con plastiche differenti?? Fanno dei bei motori? Sono adatte all impiego forestale? Effettivamente rispetto alle concorrenti sono gravose allo stesso modo? (dimensioni peso potenza vibrazioni) le schede tecniche lasciano sempre un po' a desiderare, a parer mio i modi migliori per avere informazioni adatte è chiedendo a chi cele ha, allora sapete dirmi qualcosa? vorrei in futuro prendermene una mia personale e quindi volevo includere nella sceltare pure queste ultime due visto che da quanto visto nel forum sono tenute molto in considerazione.

zenoah e Solo sono due universi separati.
zenoah komatsu redmax è una casa giapponese ed è stata, da alcuni anni, assorbita dalla elettrolux (husqvarna/jonsered) e per esse infatti fabbrica le motoseghe da potatura. nel campo delle professionali il modello di punta della zenoah è sempre stato la g5000, un cinquantino di grande temperamento, aggressivo e veloce.
Solo invece è un marchio tedesco a sè stante (anche se nelle macchine dai 64 ai 90cc collabora con dolmar acquisendo da questa i modelli ed apportandovi alcune lievi modifiche). il pezzo forte di casa Solo è la 651 professional, un 50cc di notevolissima potenza (l'unico a disporre di 4hp), ben bilanciato e robustissimo nella carenatura. alcuni modelli di casa Solo si trovano anche a marchio Cub Cadet.

ok capito, per cui se ti dovessi mettere a confronto l' husquarna 346 xp e le due citate da te quale sceglieresti? la cs2153 è già in mio possesso per cui non la posso mettere in concorrenza, ci sono altre marche che hanno il diritto di essere citate? la Solo mi sembra un ottima motosega, la vorrei provare per vederne la bilanciatura e sentirne il brio.

andry steel ha scritto:ok capito, per cui se ti dovessi mettere a confronto l' husquarna 346 xp e le due citate da te quale sceglieresti? la cs2153 è già in mio possesso per cui non la posso mettere in concorrenza, ci sono altre marche che hanno il diritto di essere citate? la Solo mi sembra un ottima motosega, la vorrei provare per vederne la bilanciatura e sentirne il brio.

posseggo la 651 e non farei a cambio nè con 346 husqvarna nè con la 260 stihl: amo le macchine potenti e soprattutto con molta coppia (cosa che manca alla 346 e alla sua gemella 2153). in casa dolmar la ps5000 o la ps5105...questi 5 o 6 modelli di cui stiamo parlando sono incontestabilmente il meglio sul mercato professionale, ciascuno con peculiarità sue proprie. la 2153 o 346xp sono macchine nate per la sramatura ed infatti dispongono di una motorizzazione inclinata alla velocità piuttosto che al tiro. la zenoah g5000 si avvicina abbastanza alla 2153.

peppone ha scritto:
posseggo la 651 e non farei a cambio nè con 346 husqvarna nè con la 260 stihl: amo le macchine potenti e soprattutto con molta coppia (cosa che manca alla 346 e alla sua gemella 2153). in casa dolmar la ps5000 o la ps5105...questi 5 o 6 modelli di cui stiamo parlando sono incontestabilmente il meglio sul mercato professionale, ciascuno con peculiarità sue proprie.

bene quindi te consigli questa, come peso su quanto si aggira? la barra che tu hai montato è da 45 o 51 cm? che tipi di catene puoi montare? scusa se sfrutto la tua conoscenza di questa motosega ma mi ispirando molto

andry steel ha scritto:

peppone ha scritto:
posseggo la 651 e non farei a cambio nè con 346 husqvarna nè con la 260 stihl: amo le macchine potenti e soprattutto con molta coppia (cosa che manca alla 346 e alla sua gemella 2153). in casa dolmar la ps5000 o la ps5105...questi 5 o 6 modelli di cui stiamo parlando sono incontestabilmente il meglio sul mercato professionale, ciascuno con peculiarità sue proprie.

bene quindi te consigli questa, come peso su quanto si aggira? la barra che tu hai montato è da 45 o 51 cm? che tipi di catene puoi montare? scusa se sfrutto la tua conoscenza di questa motosega ma mi ispirando molto

qui non siamo nella sezione CONSIGLI PER L'ACQUISTO DI UNA MOTOSEGA ma siamo invece nello spazio del forum nel quale si discetta di motoseghe sotto l'aspetto meccanico, tecnico e costruttivo.
la Solo 651 pesa 5,2 kg senza apparato di taglio ed io la uso con barra da 38cm (come tutti i cinquantini di qualunque marchio la lunghezza barra ideale è 40cm poichè consente al motore di esprimere al meglio la potenza di cui dispone) e catena passo 325.
per parlare di barre e di catene abbiamo apposite sezioni qui sul forum.

Un chiarimento rispetto alla MS261, dovrebbe starci fra le professionali...
Molto si discute che al fronte di 0,2 KW di potenza in più, c'è un aumento di 0,4Kg, pertanto il rapporto peso/potenza è peggiore della precedente MS260.
C'è da tener conto però, a mio avviso, che la curva di coppia dovrebbe essere più piatta (da come si legge sul net) ed è ciò a dar vantaggi sul nuovo motore.
Infine nella storia motoristica, ci sono delle epoche che per rispettare determinate norme anti-inquinamento, i motori avevano meno potenza della serie precedente.
Chiaramente nello sviluppo consecutivo il gap è sempre stato ridotto o meglio superato.

Altra questione, i rivenditori Stihl italiani, normalmente dicono che la catena Rapid Duro non è consigliata/indicata per la MS261 in quanto è una 50cc, quindi troppo piccola.
Guardando il sito tedesco (mentre leggevo le notizie sulla 201t) mi sono accorto che vendono una versione di MS261 con la catena RD già montata.
Quali sono le differenze tecniche, se ci sono, fra le due MTS?
Grazie.

O.T In passato era sconsigliabile montare una catena rapid-duro sulla MS260 o MS261 perchè disponibile nel solo passo 3/8", da quest'anno ci sarà anche il passo .325" eliminando così il problema dell'eccessiva coppia richiesta dalla catena più grande.

chainsawcarver ha scritto:O.T In passato era sconsigliabile montare una catena rapid-duro sulla MS260 o MS261 perchè disponibile nel solo passo 3/8", da quest'anno ci sarà anche il passo .325" eliminando così il problema dell'eccessiva coppia richiesta dalla catena più grande.

Cercherò sull'argomento catene, non conoscevo questo aspetto, ossia della differente coppia in base al passo...interessante.

In effetti ho appena guardato il catalogo on-line 2012, c'è in evidenza la nuova catena "Rapid Duro 3 (RD3)", ossia la RD in .325".
Tutto spiegato, la vecchia era solo 3/8" e non ero mai stato attento a tale aspetto.
Per tanto, immagino che quando ho chiesto se si poteva avere una MS261 con RD (allora non capivo che non mi sarebbe stata utile, oggi grazie a Voi so...), mi avesse detto no in quanto sarebbe stata necessaria la conversione in 3/8". Meglio lasciar perdere...
Grazie.
Un saluto.

fine OT sulle catene...

Buonasera a tutti,mi sono iscritto da poco a questo forum dopo aver letto molte delle vostre opinioni e discussioni che ho trovato tutte interessanti e utili,non sono un boscaiolo di professione,diciamo che ci si ritrova tra amici il fine settimana ,maggiormente a ripulire fossati nei campi,tagliando circa 300-400 ql.annui di olmi.Vorrei rivolgermi a chi possiede o provato la Dolmar ps4605 per sapere i vostri pareri,in quanto la sto usando da un mese circa....impressionante!!!!! posso dirvelo con certezza in quanto vi dico che le mie macchine sono,200t,ms260,357xp,logicamente non posso paragonarla alla 357xp,ma vi dico che va oltre alla ms260 e la 346xp vecchio modello, che possiede il mio amico.Queste sono le mie impressioni e non solo,aspetto le vostre gradite ed interessanti discussioni come sempre.

frenk70 ha scritto:Buonasera a tutti,mi sono iscritto da poco a questo forum dopo aver letto molte delle vostre opinioni e discussioni che ho trovato tutte interessanti e utili,non sono un boscaiolo di professione,diciamo che ci si ritrova tra amici il fine settimana ,maggiormente a ripulire fossati nei campi,tagliando circa 300-400 ql.annui di olmi.Vorrei rivolgermi a chi possiede o provato la Dolmar ps4605 per sapere i vostri pareri,in quanto la sto usando da un mese circa....impressionante!!!!! posso dirvelo con certezza in quanto vi dico che le mie macchine sono,200t,ms260,357xp,logicamente non posso paragonarla alla 357xp,ma vi dico che va oltre alla ms260 e la 346xp vecchio modello, che possiede il mio amico.Queste sono le mie impressioni e non solo,aspetto le vostre gradite ed interessanti discussioni come sempre.

il nuovo 45cc dolmar è decisamente una gran macchina dotata di ottime prerogative sia sotto l'aspetto costruttivo che per quanto riguarda la resa nel lavoro. non fa rimpiangere la già ottima ps4600. quella che hai provato tu è la versione base oppure la versione "s" (speed: 14.500 giri al minuto)?

Credo che queste ultime uscite siano tutte in versione S,cosi mi hanno detto,non c'e proprio scritto sulla motosega,ma nel libretto istruzioni riporta come velocita' giri motore 14500,effettivamente provarla accanto alla 347xp,da l'impressione che sia addirittura piu veloce,sicuramente ha maggior coppia.

Scusate,mi sono sbagliato per quanto riguarda il n.giri,la tabella riporta i giri motore a vuoto con guida e catena 13800,ma come modello parla solo di "H" o senza,nella mia c'e solo scritto ps4605,ditemi voi se potrebbe essere la versione "SPEED".