TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 1

riprende da qui:
https://lamotosega.forumattivo.com/consigli-per-l-acquisto-di-un-decespugliatore-f137/aiutatemidevo-acquistare-il-prima-possibile-un-decespugliatore-t2049-15.htm#17280

Il macinone è un disco con alcune lame rivolte verso l'alto ed alcune verso il basso , ha il grosso vantaggio di tagliare sia dall'alto verso il basso che viceversa , indicato per rovi e macchie di arbusti .
Io lo uso in rare occasioni , ma ne sono felice .
Se hai intenzione di usare spesso questo tipo di disco , ti consiglio a maggior ragione l'acquisto di un decespugliatore a manubrio .
Ti posto un paio di video con impugnatura classica e manubrio .
https://www.youtube.com/watch?v=1-9Q30R6N88
https://www.youtube.com/watch?v=ytipnTMvgSE

Sono indeciso se acquistarlo o meno...o meglo se acquistare quello o la catena brogio....come cilindrata cosa consigliate? dal video ho visto che usa un Efco 8530, ma avrei voluto applicarlo al mio vecchio Mcculloch 2500 elite che se non ricordo male è un 1,9 cv..

Io ti sconsiglierei di utilizzare utensili pesanti sul mcculloc , ma sul tuo nuovo acquisto puoi usare di tutto e di più .
La scelta tra macinone e brogio dipende da cosa devi tagliare , sono entrambi ottimi .

mastiff ha scritto:Io ti sconsiglierei di utilizzare utensili pesanti sul mcculloc , ma sul tuo nuovo acquisto puoi usare di tutto e di più .
La scelta tra macinone e brogio dipende da cosa devi tagliare , sono entrambi ottimi .

volevo utilizzarlo in particolar modo per i rovi, e magari anche per i polloni dell olivo in modo da frantumarli e evitare di doverli ammucchiare successivamente...

A.N.T.O ha scritto:

mastiff ha scritto:Io ti sconsiglierei di utilizzare utensili pesanti sul mcculloc , ma sul tuo nuovo acquisto puoi usare di tutto e di più .
La scelta tra macinone e brogio dipende da cosa devi tagliare , sono entrambi ottimi .

volevo utilizzarlo in particolar modo per i rovi, e magari anche per i polloni dell olivo in modo da frantumarli e evitare di doverli ammucchiare successivamente...

come ti ha suggerito mastiff evita di montare il macinone sul mcculloch 2500: ha poco motore.
l'8530 invece è la macchina ideale per macinoni e catene pesanti.

Tra i due non saprei cosa consigliarti , il brogio non lo ho mai usato ma ne ho sentito parlare bene , il macinone forse , con il fatto di avere le lame , riesce a triturare meglio , ma è soltanto una mia idea .
Assolutamente non prendere quelli con catene tipo motosega , sono pericolosi

Buongiorno a tutti,
ho finalmente preso la decisione definitiva.
Stamattina mi sono recato in negozio ed ho preso lo Sthil FS130R usato per 220 euro.
Per fine mese me lo fa trovare pronto(prima non mi serve).
Infatti purtroppo lo Sthil usato che aveva non è il FS250r ma il FS130r.
In realtà avrebbe un FS250r usato, ma di quello vuole 500 euro anzichè 550(dopo un paio di giorni il cliente si è reso conto che andava meglio con un spalleggiato e glielo ha cambiato ritirandolo).Decisamente fuori dalle portata delle mie tasche.

Ho visto dal vivo il 130, sembra nuovo e mi è difficile capire il motivo per il quale lo venda così basso nonostante il rivenditore mi abbia spiegato che ne ha ritirati due da un'azienda che chiudeva.Comunque non è un mio problema, perchè me lo vende completo di garanzia e tutto quanto come se lo prendessi nuovo, quindi sono tranquillo sotto questo punto.

Ho chiesto se fosse possibile avere la doppia impugnatura, ma mi chiede 130 euro in più ed ho deciso che non ne vale la pena, almeno per adesso.Faccio sempre in tempo a metterla in un secondo momento se mi si renderà necessaria.

In dotazione, oltre alla testina per il filo, mi da anche una lama a scelta che voglio io.
Quale lama mi consigliate per il lavoro che devo fare e che comunque sia la più universale possibile?
Oltre a questo che ne pensate del kit Slam, l'elica che vola?
Dai filmati che ho visto potrebbe eliminare in molti casi l'uso del filo e con un unico accessorio fare il lavoro anche dei dischi lama.Costa attorno ai 70 euro, ma secondo me alla fine si risparmia tempo e denaro nell'uso.
Nel mio caso il K BIO 440 oppure il K BIO 400 così se un domani dovessi acquistare un dece più piccolo potrei comunque usarla anche su quello.
Vedete voi amministratori se aprire un nuovo argomento in merito oppure continuare qua.

Grazie in anticipo.

puoi inserire il video o un link di riferimento ?

Certo ecco a voi il filmato:

https://www.youtube.com/watch?v=mmFTy39OAM4

E questo è il listino prezzi tratto dal sito del costruttore:

http://www.elichelameslam.com/listino-prezzi.html

Non l'ho mai provata, può essere comoda per l'erba ma per i rovi e arbusti è poco efficace rispetto ad altre testine per due motivi:
- il parasassi è troppo ingombrante e ti si impiglia
- nel brutto è preferibile procedere dall'alto in basso per evitare che ti si attorciglino i rovi alla barra. Con l'elica non lo puoi fare perchè il taglio è prevalentemente orizzontale non verticale.

non mi sembra malvagio questo sistema. non lo avevo mai visto...ma a giudicare dal video non mi dispiace affatto.

Secondo me, in utilizzi normali, può sostituire quasi del tutto il filo.
Per vegetazione, erba e arbusti, non troppo alta può andare ugualmente bene.
Chiaro che essendo un ibrido, non è specifico per un utilizzo piottosto che per un altro, però ti permette di avere un buon compromesso.Nel video vedo che inclinandolo e andando dall'alto al basso qualcosa si ottiene.
Di positivo ha che quello che taglia lo sminuzza e quindi semplifica le operazioni di pulizia finale.

Aldilà di questo, quale altro attrezzo può essere efficace ugualmente per i rovi e per arbusti medio piccoli?
Ho visto che ci sono vari tipi di lame.
C'è una sorta di regola da seguire per individuare l'attrezzo giusto a seconda dell'utilizzo che si deve farne?
Nei vari filmati, per esempio, ho notato che più la vegetazione si infittisce e più lati ha il disco.
A partire dal semplice filo(erba), passando per la lama a due taglienti(erba fitta e resistente), poi il coltello a tre punte o una lama a due punte ricurva alle estremità(canne e cespugli) e i vari dischi a sega. Poi ho visto usare un disco che chiamano il macinone(tritura tutto ciò che tocca!!!!!!!).

Per il mio nuovo dece pensavo, oltre alla testina a filo, di farmi dare il coltello a tre punte da poterlo usare un pò da pertutto(soprattutto rovi, ma anche vegetazione fitta e piccole piantine).
Mi sto sbagliando?
Il disco a 4 punte è più versatile?
Quale disco è in assoluto il più versatile?

anche a me sembra molto comodo sull'erba specialmente vicino a recinzioni e muretti e con quel parasassi fatto a campana riesce a fare un effetto mulching .
Anche per me il limite e sui rovi e sullo sporco , la protezione e' troppo ingombrante e invece di muovere il dece devi muoverti te perche' hai solo un piccolo angolo frontale di taglio .
M piacerebbe vedere la lama dopo che ha tagliato quei tronchetti e poi 70 euro

Per le lame , in teoria piu' e' alto il numero di pale minore e' il contraccolpo quindi piu' adatto per roba dura , comunque e' una cosa soggettiva .
Io non mi sono mai trovato bene con i coltelli a due o tre o quattro punte ed uso il macinone , pero' ci vuole un bel motore per tirarlo .

Ho visto quell'attrezzo montato su un decespugliatore alpina da 33 o 34cc di uno che conosco.Ho sempre ignorato la cosa,perchè lui lo ha preso da un marocchino ambulante per 12 euro(parlo di un 4 lame),non lo ho mai visto in un negozio di giardinaggio.I suoi pareri,sono che va bene sull'erba e piccoli rovi(ma molto piccoli).Poi per le rifiniture vicino ai parirti o simili,quando urta con qualc'osa di duro tipo pietre,dopo una decina di toccate,inizia a deformarsi la lama e ad aumentare le vibrazioni quando acceleri.Io in te mi terrei un buon filo e un buon coltello da boscaglia a due lame(proporzionato al 130).se vuoi un consiglio per consumare poco filo sul 130,perchè ce l'ho anch'io,apri l'argomento nella sezione apposita.

gianni, non penso proprio che un marocchino ambulante venda quel prodotto originale......sarà una copia made in china o qualcosa di simile,per 12€.....

Sì,credo che non era originale ,ma era per dare un'idea di come si comporta,comunque era identico a quello in foto.

Quindi ricapitolando:
Come dotazione standard del mio nuovo dece un buon filo da 3mm ed un coltello a due lame con le punte ricurve.
Per quanto riguarda la lama slam ottima per erba in spazi aperti e per rifilare muretti/marciapiedi al posto del solito filo.
Con qualcosa di più impegnativo bisogna starci attenti e non pretendere troppo.

Per quanto riguarda il costo, magari fosse cinese e costasse solo 12 euro, da quello che ho capito lo stesso prezzo di un buon disco e tanto quanto almeno 3 rotoli da 15 metri di filo.........................

per farsi una cultura generale
http://www.joans-ciani.com/oscommerce/
Mi sembrano di ottima fattura , alcuni mai visti

ho' provato recentemente la lama a due taglienti ricurvi verso il basso (se non ricordo male 330 mm) nello sporco con rovi,arbusti ed erbaccie,l'ho' montato su' un kawasaki tg33,quindi macchina con potenza abbastanza ridotta,il risultato e' ottimo,macina bene tutto senza troppo sforzo,purtroppo non va' molto daccordo con le pietre...

Salve a tutti,
su vostro suggerimento ho aperto questa nuova discussione per capire come sfruttare al meglio la mia nuova macchina non solo sul tipo di filo, ma anche con altri accessori di taglio adeguati.
Sfogatevi pure....................

Allora,io ho un fs 130r,come il tuo.Ho fatto molte prove ed alla fine sono arrivato a vedere che il filo che consuma meno in assoluto è il tondo da 4 mm.la testina che consuma meno filo in assoluto è la testina pratica.Così,mi trovavo col problema di dover mettere il filo da 4 mm sul 36cc,ma ho risolto mettendo un solo spezzone da 4 mm e non 2,è la stessa cosa di avere 2 spezzoni da 2 mm.Sempre lo stesso filo da 4 mm,lo uso sul 52cc della echo,ma quì gli spezzoni sono due,e sempre con testina pratica.Con uno spezzone,riesco a lavorare in campo aperto,sempre se non prendo molte pietre,anche più di un'ora.Proprio ieri mattina,finito di lavare le scale all'ultimo condominio,ho portato il 130 a presso per tagliare l'erba a due aiuole.Con uno spezzone ho lavorato 40 minuti,ma ho fatto le bordature intorno di cemento,e mi è durato meno del normale.Quando andai da quello che vende il filo,mi disse:no!,la testina pratica non è per i professionisti e si perde tempo nel caricarla.Poi mi disse:no!ad andare a un filo solo il decespugliatore vibra.Tutte cavolate.Tutti quei fili con quelle forme strane,a spina di pesce.......lasciali stare.Quello che dura di più è il tondo(da 4mm).Per le marche è indifferente,io ne ho provati diversi e durano tutti.Vedi che c'è anche uno tondo silenzioso,con delle rigature sopra,prendi quello normale non silenzioso.Per altri accessori di taglio,trova che ci sono già dei topic aperti,ciao.

Il mio monta una testina tap e go.
Come posso usarla con un solo filo?
La tap e go può alloggiare un filo da 4 mm?
Sono tutte domande preventive su eventuali problemi perchè ancora non ho portato a casa il dece.
Normalmente, con la testina ferma si vedono 2 fili opposti.
Se non ho capito male tu invece monteresti solo un filo ma grosso il doppio.Con la testina ferma si vede un filo solo da una parte.Giusto?
Perchè in questo modo il filo si consuma meno?
Anche se grosso il doppio, comunque lavorando da solo ha il doppio della sollecitazione ed allora a questo punto perchè non mettere comunque anche il secondo spezzone comunque grosso il doppio?

Nella tap e go,credo che non si può montare un filo solo.Prova a farti cambiare quella testina con quella(si chiama pratica),che dovrebbe essere l'unica dove ne puoi montare uno solo.2 da 4 mm,al 36cc non li puoi montare,perchè diventa troppo difficile per il motore muoverli,ad ogni cilindrata,va un filo adeguato,sono prove che ho già fatto e due da 4 mm,il 36cc si sforza troppo,compromettendo la durata del motore e della frizione.

l'usura di un apprarato di taglio (filo, catena, lama o disco) dipende molto oltre che dai materiali, dalla conformazione e dallo spessore, anche e soprattutto dall'intervallo che si verifica nel taglio tra un taglio e l'altro. ora, detto ciò è intuitivo che un filo solo (oltre che far vibrare notevolmente la macchina) realizza un intervallo di taglio superiore che se si lavorasse con due fili. sui decespugliatori semoventi su ruote, ad esempio, dato che la sostituzione del filo da taglio è un pochino macchinosa, si montano addirittura 6 fili.
quindi su quanto dettoti da gianni non mi trovo per nulla d'accordo.
su una cosa però gli dò ragione: il filo tondo è tendenzialmente più robusto dei fili con altra conformazione.
sulla batti e vai la maggior usura delle testine normalmente avviene nelle asole blocca filo, le quali tra l'altro di norma non concedono l'inserimento di fili superiori a 3,3mm.